Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
11.01.2010 16:50 - Срам
Автор: kass Категория: Забавление   
Прочетен: 22842 Коментари: 101 Гласове:
28

Последна промяна: 11.01.2010 23:21

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Странно ми е как тази дума промени значението си или по-точно нещата за които се отнася. Днес наблюдавам странното явление, че хората се срамуват от бедността. Определено демонстрират повече от колкото припечелват, като се надяват, че така ще се впишат по-лесно в съвременното общество. Интересното е, че навремето е било далеч по-срамно да си прост или неграмотен от това да си беден. Бедността порок ли е? Аз определено смятам, че когато човек спре да се грижи за това какво ще яде на другия ден, освобождава повече енергия за себе усъвършенстването си, така че определено бедността не е хубаво нещо. Да не говорим, че дори може да принизи човека до степен, че да го принуди да лъже, мами държавата, взима подкупи или краде дори. Но тези неща човек би ги сторил само ако се срамува от бедността и иска на всяка цена да се измъкне от това положение. Да се срамуваш обаче от това, че си беден в общество, в което само мързеливите или неспособните, пияниците или бохемите приспадат към тази прослойка мога да го разбера, но да се срамуваш, че си беден в общество, в което на това положение са и лекарите, учителите, писателите, артистите и въобще всеки за когото се сетя някак не ми се връзва. Средата – средната прослойка от нашето общество е тази до която съм най-близо поради естеството на работата ми, но в кризата забелязвам особено драматична ситуация при тях. Голям процент от тях обслужват безумни кредити и много от тях скоро ще се окажат там откъдето са тръгнали. Да се стремиш да повишиш стандарта си на живот е прекрасно нещо и обикновено стимулира будните и предприемчивите, обаче все ми се струва, че това трябва да става поетапно.  Навремето в моите безгрижни младежки години, когато още нямах дете и смятах, че от мен зависи да покоря света бях хипи по убеждения. Тогава още машината за смилане на хора не ме беше вкара в казана и аз с моя идеализъм най-искрено вярвах, че светът е прекрасно място, а хората наистина свободни. Тогава не знаех, че всички ще станат вещомани и сребролюбци и че ще си сложат главата в торбата за пари и то не за друго, а защото ужасно ще се срамуват от бедността, която за нас тогава не означаваше нищо друго освен, че сме почтени хора. Всеки млад човек щом навърши пълнолетие е абсолютно убеден, че ще намери начин да промени мизерното си съществуване. Кипящ от енергия и идеи той се втурва в живота стремглаво, докато много скоро не разбере, че на света изобщо не му пука за него и неговите мечти. Бавно и болезнено осъзнава своята безпомощност и в един момент разбира, че ако не приеме условията заложени вече от предните поколения няма да стане нищо друго от него освен един мърморещ и беден до отчаяние човек без никакво бъдеще. Трагично е. Ето как бедността се оказва омагьосан кръг от който няма измъкване, а средната „класа” илюзия. Може би пък вече е време да си признаем, че не печелим толкова добре и да приемем, че в това няма нищо срамно имайки предвид, че държавата ни ограбва ежемесечно. Психолозите казват, че много от жертвите (особено на изнасилване) не подават оплакване срещу насилника си, защото се срамуват. Срамуват се от това, което са им сторили. Затова специалисти се заемат с тях, опитвайки се да ги убедят, че те са всъщност жертвите, а не виновните и че ако трябва някой да се срамува, то това е виновникът, най-малкото защото е лош човек. Ситуацията с бедността в България много ми прилича на тази при престъпленията. Ние, които сме жертвите и сме ограбвани, лъгани и притиснати да оцеляваме на ръба на възможностите си се срамуваме, вместо да се срамуват тези които са ни докарали до тук и които ще влязат в историята с това. Какъв парадокс. Аз обаче не смятам да се срамувам от нищо, не само ами дори се гордея. Гордея се с колата си, нищо че е стар модел, все пак си я купих сама с парите от къртовски труд. Дори и да нямах кола пак нямаше да се срамувам, защото нито лъжа, нито крада. Така, че според мен е време да разберем, че в нашата държава бедността е най-естественото нещо и няма място за срам. Който успее да направи пари по честен начин, защото има и такива хора - стискам им ръка. Който успее да живее без да се лишава от нищо, без да се стиска да почерпи на празник, мислейки за това как да увеличи депозита си в банката - шапка му свалям.  Защото да се лишаваш от книги, почивка, кино, театър и други най-естествени неща за да трупаш пари в банката е измамно богатство, дължащо се на лишения и непълноценен живот. Крайно време е да покажем на имащите власт, че властват над един изключително беден не само финансово ами и духом народ, защото струва ми се, че те живеят в голяма заблуда и наистина вярват, че България върви напред, а не назад, защото всеки кредит е крачка назад и всеки спестен лев е спестен не от излишъка.  Може би пък така ще променим условията в които ще израснат децата ни и ще им помогнем да разберат, че трябва да накарат други да се срамуват вместо тях, защото за нас вече е късно.  А може би не е?

П.С. Ще допълня постинга с коментара на Доричела, защото тя с няколко думи каза това, което аз с цял постинг не можах:
  25. dorichela - Иве, не знам кой се страхува да каже, ...
20:20 Иве, не знам кой се страхува да каже,че е беден, при условие,че в нашата държава си или беден, или богат. Средната класа почти я няма. В днешно време някои хора считат за богати тези, които си покриват сметките без да се притесняват, които пазаруват в магазина за хранителни стоки, всичко, което им се прияде, които си позволяват почивка зимата на планина, а лятото на море или в чужбина. А това не са богати хора, това е средната класа. Нормалното съществуване. Което обаче е далеч непостижимо за много хора....
Има една много вярна приказка, че харчим пари, които нямаме, да си купим неща, от които нямаме нужда, за да впечатлим хора, които не ни харесват. Ганьова му работа!



Гласувай:
28



Следващ постинг
Предишен постинг

1. injir - Истината няма как да се скрие. . . Тя ...
11.01.2010 17:01
Истината няма как да се скрие... Тя разказва....
цитирай
2. dianatrg - През целия си съзнателен живот съм ...
11.01.2010 17:11
През целия си съзнателен живот съм учила и работила, и за мое щастие продължавам да го правя, т.е. по-провилно е да кажа имам възможност да го правя. Никога не съм била богата, но винаги съм се стремяла да избягам от бедността. Бедността не е срамна, но е страшно да живееш с такова бреме. Не приемам, че може духовно да се развиваш, броейки стотинките за хляб, да не можеш да осигуриш средства за обучението на детето си... Страшно е. Не мога да кажа, хора не се притеснявайте, че сте бедни и ако не сте си внесли здравно осигурителните вноски сте обречени на... смърт, но въпреки всичко бъдете горди, не вие сте виновни... Не зная къде е истината, не зная къде е и границата между бедността и богатството, но да живееш в бедност не е живот.
цитирай
3. kass - injir
11.01.2010 17:14
истината всички я знаем, но трудно я приемаме, а бягството от нея няма да доведе до нищо хубаво...
Поздрави!
цитирай
4. kass - dianatrg
11.01.2010 17:18
Страшно е не само да живееш с такова бреме, страшно е да работиш на две места и трудно да свързваш двата края и едвам да изхранваш децата си...
цитирай
5. smani - Иве
11.01.2010 17:19
ние сме специалисти в тази област, от няколко години го забелязвам. Срам или надлъгване, за мен си е изхвърляне. Ако слушам приказките на хора, коментиращи заплатите си трябва да кажа, че не сме страна с най-ниски доходи в Европейския съюз. Просто се добавя още една нула 290 става 2900, 400 е 4000 лв. и т.н. :)))
цитирай
6. bachym - Срамът е
11.01.2010 17:24
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%BC

просто за обяснение и трудно като възпитание.
цитирай
7. kass - smani
11.01.2010 17:27
и аз съм го забелязала Стани, но това е самозаблуда. Разбирам, че не е приятно човек да работи като вол и в същото време да прилича на окаяник, но каквото и да демонстрираме, няма как да не признаем, че не можем да си позволим най-елементарни неща в 21 век...
цитирай
8. krotalka - На гол тумбак, чифте пищови!
11.01.2010 17:31
Явно това си е вкоренено в съзнанието на повечето хора. Мисълта, която цитирах в началото е доказателство за това. Българина винаги е плащал много висок данък на обществното мнение!
цитирай
9. kass - bachym
11.01.2010 17:31
Благодаря, за жалост бедността удря в най-чувствителното нещо, а именно достойнството на човек. Срамът е естествен донякъде, защото никой млад мъж в разцвета на силите си не може да приеме, че не може да осигури на семейството си достоен живот. Само дето вината за това не е негова...
цитирай
10. kass - krotalka
11.01.2010 17:34
Така е, но може би вече отчаяно искаме да избягаме от бедността, която ни преследва близо сто и става все по-осезаема. Срамота е толкова време да не можем да се оправим, за жалост сме избрали погрешния подход...
цитирай
11. lagrima - Не е срамно да си беден, страшничко ...
11.01.2010 17:45
Не е срамно да си беден,страшничко си е.Особенно когато имаш деца,които трябва да изхранваш.Едно не мога да си обясня,защо хора които нямат много големи доходи,не казвам че са бедни,правят всичко възможно да имат последен модел мобилен телефон или някоя маркова дреха?
Може би тях ги е срам,от доходите които имат или просто искат да се покажат,че са нещо повече от това,което са..Старнно...едва ли този телефон ще ги нахрани тях самите или децата им.
цитирай
12. kass - lagrima
11.01.2010 17:48
Защото се надяват, че ще бъдат приемани като преуспели хора и ще вдъхват респект у другите. За жалост обаче не могат да заблудят никой друг или поне не за дълго, освен себе си...
цитирай
13. gothic - Иве,
11.01.2010 18:09
видя ме, нали? За гърбенето, което упражнявам в работата, взимам жълти стотинки и това е слабо казано. Нямам кола, нямам апартамент. Липсва ли ми обаче самучувствие и опитвам ли се да надхвърлям положението си според теб? Не! Защото житейската градация не се базира на пари и външен вид. И един претъпкан с кинти порфейл или напълнени с пластмаса джуки могат да донесат само временно респект у останалите. въпроса е в житейския аквариум да сложиш първо камъните, а после останалото. Нали?
цитирай
14. kass - gothic
11.01.2010 18:13
Така е Готик, видяхме се и веднага разбрахме, че сме хора от едно тесто. Излишната показност, надхвърлянето над себе си не е нищо друго освен ниско самочувстие, в крайна сметка какво от това, ако нямаме неща които другите имат???
цитирай
15. mamas - Поздрави за постинга!
11.01.2010 19:07
Открито, честно. Няма смисъл да се правим на това, което не сме.
цитирай
16. ko642 - И аз не мога да го разбера това явл...
11.01.2010 19:11
И аз не мога да го разбера това явление. Преди време един приятел реши да си купува кола - нова а си имаше доста прилична стара кола. Обясни ми че не изглеждало добре да го виждат как кара стара кола. Според мен ефекта е мнго по силен ако имаш повече отколкото демострираш и материално и духовно.
Поздрави! ВВ
цитирай
17. kass - mamas
11.01.2010 19:17
не само, че няма смисъл, ами дори е много смешно, чунким не си знаем хала. Златните ланци не ни правят да излеждаме богати, а глупави.
цитирай
18. kass - ko642
11.01.2010 19:21
Преди време се запознах с един французин на едно състезание по конен спорт, преводачът, който беше приятел на семейството ни ми обясни по-късно, че този човек бил милионер във Франция и притежавал огромна конеферма за расови коне. Човекът изглеждаше и се държеше толкова естествено, беше само по дънки и фанелка, усмихнат и вежлив, че ако не ми бяха казали никога нямаше да предположа. Демострацията на заможност е възможно най-грозното нещо за мен, не мога да си я обесня по друг начин освен с това, че хората се срамуват от това, че имат ниски доходи...
цитирай
19. ko642 - Не мисля че е само срам от ниски до...
11.01.2010 19:30
Не мисля че е само срам от ниски доходи. Има хора които имат прилични доходи но се представят за имащи още по големи. Просто трябва някои да обясни че това е проява на лош вкус. За съжаление TV и вестнци правят точно обратното.
цитирай
20. анонимен - По този повод мисля да осъдя държ...
11.01.2010 20:06
По този повод мисля да осъдя държавата :))))
Поне ще ми олекне ......щот както винаги това сие проблем на давещите се
цитирай
21. miaa - Здравей, Каss! Всичко опира до м...
11.01.2010 20:11
Здравей , Каss! Всичко опира до манталитет и възпитание...и социална среда.Няма точна матрица, при всеки човек е много индивидуално..
Не искам да се повтарям, коментарите на съблогерите в повечето случаи са обективни.Но искам да добавя.. За да имаме добра работа, добри приятели, трябва да бъдем максимално открити, естествени и хора, с достойнство, което е необходимо , както за успехите , така и за провалите ни. Понякога и това се случва. ..
Но един човек , почтен и искрен , рано или късно ще намери своето място в живота.
цитирай
22. kass - ko642
11.01.2010 20:13
ko642 написа:
Не мисля че е само срам от ниски доходи. Има хора които имат прилични доходи но се представят за имащи още по големи. Просто трябва някои да обясни че това е проява на лош вкус. За съжаление TV и вестнци правят точно обратното.


не мога да си обесня този феномен, спира колата си за десетки хиляди левове, а няма пари да си плати сметката или се кара на детето си за нещо дребно, какво ако кара по-евтина кола и си живее живота спокойно. Голяма работа, после икономиката била зле. Мой клиент си съсипа бизнеса заради лъскава кола, сега няма нито кола, нито бизнес...
цитирай
23. kass - firstangel
11.01.2010 20:14
firstangel написа:
По този повод мисля да осъдя държавата :))))
Поне ще ми олекне ......що както винаги това сие проблем на давещите се


Заслужава си го държавата, ако решиш обади се да те подкрепим.
цитирай
24. kass - miaa
11.01.2010 20:17
Така е Миаа и аз просто не разбирам, какво толкова и кой може да те упреква за каквото и да било, при положение, че държавата не ти дава възможност да живееш добре от труда си, всички знаем, че в България труда е най-ниско платен от цяла Европа...
цитирай
25. dorichela - Иве, не знам кой се страхува да каже, ...
11.01.2010 20:20
Иве, не знам кой се страхува да каже,че е беден, при условие,че в нашата държава си или беден, или богат. Средната класа почти я няма. В днешно време някои хора считат за богати тези, които си покриват сметките без да се притесняват, които пазаруват в магазина за хранителни стоки, всичко, което им се прияде, които си позволяват почивка зимата на планина, а лятото на море или в чужбина. А това не са богати хора, това е средната класа. Нормалното съществуване. Което обаче е далеч непостижимо за много хора....
Има една много вярна приказка, че харчим пари, които нямаме, да си купим неща, от които нямаме нужда, за да впечатлим хора, които не ни харесват. Ганьова му работа!
цитирай
26. kass - dorichela
11.01.2010 20:26
Дори, много ми хареса този коментар, точно така си е, обаче малко хора го разбират...
цитирай
27. tit - Дефиницията за бедност е нещо относително!:)
11.01.2010 20:44
Онова, което убива не е недостигът на средства, Кас!
Поздравявам те за постинга, но той е само загребване в проблема!
Всеки трезво мислещ човек може да си направи сметката, до къде може да се разпростира!
може да прецени какво му е нужно, кои са приоритетите му, какви кредити може да си позволи да обслужва и т.н.
Ние не сме лекомислени авантюристи като цяло. Дори сме консервативни, бих казала.
Изключвам типовете, които визираш в поста си!
Познавам жени, с по две деца, които работят на две места непрестижна работа, но не смятат че са бедни, макар че доходът им е убийствено нисък, дори за нашите ширини. Една такава - миячка в заведение, един път ми сподели - 'Знам, че в края на седмицата ще взема ...лева, а в началото на месеца ...лева. Бедната ми съседка не знае кога ще получи някакви пари!" Тя смяташе за бедна съседката си...
Това е, което убива, Кас - несигурността!
Разбира се - ти имаш предвид мизерията. Но това е срам за държавата, не за гражданите и!
Извинявай, че ти написах постинг, но исках да се обоснова!:)))
цитирай
28. kass - tit
11.01.2010 20:58
Благодаря ти за този коментар, срам е за държавата и въпреки това хората се срамуват, децата им се срамуват в училище, жените им се срамуват на работното място, като изключим тези, които не искат нищо повече от това да нахранят децата си и са приели бедността за съдба, а точно те са достойни за уважение, защото въпреки всичко намират за какво да се радват на живота и дори да съжаляват другите. Това беше и моята мисъл, че няма нищо срамно в това да си беден. А, че несигурността убива най-много важи навсякъде по света...
цитирай
29. tit - :))
11.01.2010 21:05
Ами аз отдавна си мисля, че е време за Окам и Калвин, но още не съм измислила, как да го опиша ясно - ще умувам още!
Иначе - аз се срамувам от отношението на новоизлюпената псевдо богаташка към мен, но заради нея! Оня, дето беше цитирал определението за срам, визираше тази ситуация, мисля!
цитирай
30. kass - tit
11.01.2010 21:14
Новоизлюпените богаташи са богаташи само по пари, много има да учат за да станат истински богаташи, защото богатството е отговорност към много хора, които управляват или им изкарват парите, за жалост в България тепърва има да се учим на достойнство и на живот за бедни и богати в едно гражданско общество...
цитирай
31. haralanov - Бедността не е порок
11.01.2010 21:34
Срамно е обаче за търтеите натрупали богатствата си чрез грабеж и престъпления!!!Имената на някои от тях са всеизвестни!!!
цитирай
32. kass - haralanov
11.01.2010 21:35
точно те обаче хич не се срамуват, а се тупат в гърдите какво са постигнали...
цитирай
33. анонимен - Поздравче за поста, Иве!
11.01.2010 21:42
Чета при Стани, чета при теб...и си мисля: бе...много сме зле, бе!!! :-D
Банско по Нова година беше пълно с румънци, гърци, македонци - що ли?!? Ми щото Бедните Българи...ги немаше, бе!!! Беха...в Турция! :-D И не новобогаташите - обикновените хорица, бе! Със заплатичка Петстин левчета!!!
Магазините на Кауфланд се пръскаха по шевовете на 30 и 31 декември, бе!!! Хорицата стискаха сбираните и завързани в отделни възелчета на сополивите си носни кърпички Стинчици!...И се биеха за по 2-3 колички! :-D И в тея колички изнасяха...бисквитки и млекце по 36 стинки???
Да...ама не!!! :))))))))))

Требваше да направа Репортаж - да видите Кризата...на Българина! :-Р
При...некадърното правителство на ББ! :-D

Ей затва съм казал: Требваше да остане Гея!!! И Дедо!!! И Резания!!!... :-D
Тех заслужава Българина!...

........................................................................

Ей, здрави бъдете!!! И - на 5 февруари ТУК! :)))
цитирай
34. cefulesteven - Не, не е порок. И не е срамно. Срамни ...
11.01.2010 21:50
Не, не е порок.
И не е срамно.

Срамни са изказвания от рода: "и ти ли си некадърник, който не работи или работи за 150 лв/изказване отпреди пет и повече години в един форум в който сърфирах, не към мен/. После се заговори, колко "обществено безполезни" били тези които печелили малко. Даже беше фиксирано на по-малко от 800 лева. И пак напомням, това преди пет години.
Не издържах, пуснах тема в която писах, че е обидна за много българи подобна квалификация.
Срамно е, че защитавах една позиция с която явно се забавляваха.
Мислех си за онези невидими, които само четат и ги е страх да се обадят, за да не станат за смях. Мълчат, търпят обидата, че са некадърници, обществено безполезни, паразити и т.н.
Тези, които пък се обаждаме правим още по-зле, че се превръщаме в шутове.
Ето от тази "обществена" нагласа, много, много ме е срам. Не, че съм беден. Не. А че живея сред нея.
Честно, претръпнах към обидите, все ми е едно. Не ми е дал Господ този живот да бъда изтривалка под агресивни подметки. Показал съм си душата, гордо ми е от унижението, дори. Защото не съм част от тази жестокост. Не съм част и от тази глупост, която оценява човешките качества по материалните притежания и обобщава, защото тези обобщения са по-лесни: "Беден си - некадърник! Богат си - крадец!" И едното и другото ми идат твърде глупави. Но това е масовата психоза и е много удобна за тарикатите, които властват благодарение нея.
цитирай
35. kass - bateto
11.01.2010 21:50
Бате, то за хапка и пийка българина не пести, стиска, стиска та по празниците да празнува, а иначе книжарниците са в криза от двайсет години насам, аз на това имане не му викам, тя Дори добре го е написала. Дайте да покажем берекет, а иначе двайсет стинки бакшиш не оставят на сервитьора и се чудят как да прескочат посредника, който им е свършил рааботата за да си спестят комисионна... Знам ли, може пък и аз да се бъркам и да сме много богат народ :)...
На 5-ти дано се видим...
цитирай
36. kass - cefulesteven
11.01.2010 21:58
Стеф, средната заплата в Пловдив е между 300 и 400 лева месечно и тя автоматично те прави беден човек, така, че ако всички разчитаха само на официалните си доходи, бедността в България щеше да лъсне, но хората са се превърнали в измамници, защото ги е срам от мизерията, искат достоен живот, но не водят такъв, защото достойнството е да бъдеш почтен човек и макар и беден да си горд, че съвеста ти е чиста. Изкривено е всичко в нас, представите ни за добро и зло, за бедност и богатсвто за естетиччно и кич, всичко без изключение...
цитирай
37. valsodar - Дън Сяо Пин смени курса на Китай с ...
11.01.2010 22:10
Дън Сяо Пин смени курса на Китай с един лозуг - Хубаво е да си богат!
За две десетилетия Китай от изостанала държава стана водеща световна икономическа сила.

Така че, не, не е лошо да си беден, но.. по-добре е да използваш възможностите които ти дава живота, възможности които да реализираш съгласно знанията, опита и ума си.
Страна в която всички са бедни не е нормална страна.
цитирай
38. cefulesteven - Стеф, средната заплата в Пловдив е ...
11.01.2010 22:19
kass написа:
Стеф, средната заплата в Пловдив е между 300 и 400 лева месечно и тя автоматично те прави беден човек, така, че ако всички разчитаха само на официалните си доходи, бедността в България щеше да лъсне, но хората са се превърнали в измамници, защото ги е срам от мизерията, искат достоен живот, но не водят такъв, защото достойнството е да бъдеш почтен човек и макар и беден да си горд, че съвеста ти е чиста. Изкривено е всичко в нас, представите ни за добро и зло, за бедност и богатсвто за естетиччно и кич, всичко без изключение...


Знаеш ли: дърто магаре бях, изслужил войник, граничар, мъж преживял раздяла с жената с която доста години е живял и изобщо: доста изпитания, когато ми се случи преди някакви си три години, да си изпусна сълзите в една доста хубава февруарска сутрин. Не знаех аз, майка и брат ми, дали в тази вечер ще си намерим покрив над главата или ще останем на улицата. Изпуснах ги, когато разбрах, че няма да останем. Бяха си от затрогване. В последният момент намерихме квартирата. Оставал съм и с пари само за ден и да си платя престоя в интернет клуба за да пусна един постинг тук. Който преобърна нещата за известно време. Бях на ръба. Имало е и други случаи, много други.

Като се замисля, обаче, не бих сменил живота си с ничии. И без да се замисля, мога да кажа, че съм един щастлив човек. И изключително щастлив мъж.

И умея това което правя. И съм доволен от това което правя. С тъничките си пръсти мога да хвърлям бетон, но и с ръцете на бетонджия да пиша и да галя.

И не мога да приема онези ценности, за които скалата на човешкото достойнство и щастие е само и единствено в умението им да печелят.

Колкото и важни да са тези неща за човешкото щастие. И макар да се възхищавам на много хора, които си го могат и това им си е изкуството.
цитирай
39. kass - valsodar
11.01.2010 22:59
Абсолютно съм съгласна, обаче такива ли сме, май не и всички знаем защо... трябва ли да се срамуваме, че шепа мошенници ни ограбват двадесет години вече и въпреки това пак оцеляваме, като по чудо. Да си беден не е хубаво нещо, но пък и никой не иска да е такъв, да създаваш илюзията, че си богат, без да си такъв обаче е не само смешно ами и никога няма да станеш богат докато приоритетите са измамни...
цитирай
40. kass - cefulesteven
11.01.2010 23:05
Всички помним хиперинфлацията, всички сме били в един или друг период от живота си в затруднено положние, но какво от това, оцеляхме и живяхме достойно въпреки всичко, защо сега трябва да смятаме, че колата ще ни донесе авторитет или ще ни направи по-добри специалисти, толкова ли е срамно да си обикновен човек, с достатъчно доходи за да не гладуваш, макар и да нямаш ланци по себе си, що за извратеност е това???
цитирай
41. ronya - за съжаление...
11.01.2010 23:37
живеем във време, в което стойността на всичко се измерва в материални единици. Затрупани сме отвсякъде от покани да си купим и това, и онова, и третото - все неща, без които не можем със сигурност и които определено ще ни направят щастливи... Губим сякаш очите си за нещата от ежедневния, човешкия живот, който се случва между нас и близките до нас хора и който честичко жертваме, за да не изпуснем следващия епизод на сериала или да направим жадуваното посещение на оня магазин, дето толкова го рекламират.
И някак си логично идва и това... да се срамуваме от бедността си като от непреодолимо отвращаващо различие, като от нелечима срамна болест.
На всичкото отгоре понякога това е бедност, която не ни позволява да си купим... най-страхотния телефон на света, най-бързата поръчкова кола, най-голямата къща със 120 спални и 10 хектара двор... които са неоспоримо нужни за щастието ни... Въпрос на гледна точка.
Пожелавам на всички ни здрав усет към реалността - към тая, истинската, дето я създават най-тихичките и простичките чувства в нашите собствени сърцата...
цитирай
42. kass - ronya
11.01.2010 23:43
Благодаря за този коментар. Така е за жалост, срамуваме се от неремонтираната си къща, от панелния апартамент, от колата си без климатик, а други трябва да се срамуват не ние, защото всички ходим на работа и полагаме труд, а щом е така заслужаваме достоен живот. Затова хората загърбиха истинското, човешкото и се устремиха към измамно богатство, защото богат е този, който не мисли за пари, печели достатъчно за да не мисли за тях, а се отдава на по-важни и по-ценни неща...
цитирай
43. ronya - Моля ;)
12.01.2010 00:00
Може би някъде там, по средата е истината... Все пак самите ние (или поне част от нас) сме материя и съвсем без хич не може...
Е, в Тибет се разказват истории за йоги, дето години наред живели в пещери и ядяли само коприва... в Хималаите коприва!!! Ама... аз лично не мога ;)
Но пък и да прекаляваш?
А за другите... вярвам, че всеки си плаща рано или късно. По един или друг начин. И знам, че ако аз съм достатъчно убедена в себе си, никой не може да ме помръдне и една идея встрани.
И си имам верно другарче - въпросът :"Наистина ли ми е нужно?". Всеки път.
Лека нощ и... усмихнато утро :))))))))
цитирай
44. kass - ronya
12.01.2010 00:09
лека нощ и на теб :)
цитирай
45. terezka - 21.miaa
12.01.2010 00:19
"Но един човек , почтен и искрен , рано или късно ще намери своето място в живота."
Ето как биват заблуждавани и погрешно възпитавани свестните деца! Колкото и да е тъжно, но това е на светлинни години далеч от действителното състояние в обществения и политически живот. Колко процента от почтените и искрени хора у нас са получили достойно признание и подобаващото им се място н живота.

По въпроса за бедните хора, които се кичат със скъпи заврънкулки - не съм сигурна доколко са бедни наистина.По-скоро скъпите им играчки идват от скрити доходи, като си помисля,че няма място до което съм допряла и да не са ме ограбили и окрали. Не защото не рабирам какво правят, а защото действат от позиция на силата.
цитирай
46. mglishev - И аз не съм богат. Но не толкова се ...
12.01.2010 01:49
И аз не съм богат. Но не толкова се срамувам от бедността, колкото просто ми се живее нашироко. Бедността не е срамна - некомфортна е. Най-малкото, тя реално пречи на изключително много приятни изживявания. Казват, че любовта не се купувала с пари. Това е невярно. Да, за една влюбена двойка парите може да бъдат второстепенни (поне докато двамата не решат да живеят заедно). Но обикновено първо се влюбва единият, ухажва другия, а през това време другият се чуди да кандиса ли. Е, процесът на ухажването, когато влюбеният се старае всячески да бъде ведър, забавен и привлекателен, обикновено е свързан с неочаквани разходи. Просто защото не всеки влюбен е изумително красив, красноречив или умел в стихоплетството, пеенето и рисуването, повечето хора компенсират това... с щедрост, понякога разточителна. Любовта е един от луксовете на живота. Дори истинската. И работата не опира до това, че обичаният трябва да прояви благородство и да не изисква скъпи развлечения и подаръци. А до простия факт, че самият обичащ се радва, когато може и се дразни, когато не може да си позволи да бъде щедър.

Иначе добрата новина е, че когато изглеждаш нормално, не ти се плете езикът, а те бива да изпееш нещо или да измислиш нещо находчиво, имаш шанс другарчето да ти се върже. Не живеем в чак толкова неромантични времена :) И все пак парите помагат. Особено ако се влюбиш през зимата, когато парковете са неподходящи за срещи.
цитирай
47. elpidaa - по-малко бедни ще бъдем, ако спрем ...
12.01.2010 07:08
по-малко бедни ще бъдем, ако спрем да мислим за това. не е толкова важно колко печелиш, а колко харчиш. най-много харчат, хората които най-малко печелят (мои наблюдения), а що се отнася до средна класа...нея вече май почти никъде я няма, дори и в държави където иаше такава и беше силна, светът се оформя на бедни и богати, това е. (и може би винаги е било така..., средната класа вероятно е илюзия създадена за удобство на богатите, но и бедните нямат нищо против да са едно стъпало нагоре) бедните ще стават все по-бедни, богатите все по-богати.
а колко различен би бил света, ако повече хора мислиха като теб...
цитирай
48. victoriavselena - Бедността първо се е родила в съзнанието ни
12.01.2010 07:18
Тит написа - Това е, което убива, Кас - несигурността
Това го писах и в последния ми постинг. Сега искам да организирам обща медитация за подобряване на чувството ни за сигурност, което е основното за подобряване на нашето самочувствие, което пък от своя страна е основата на това, което сме ние по отношение на себе си.
Който иска да се включи към медитацията е поканен да ми пише за да се организираме
цитирай
49. valsodar - Кас, винаги има избор. Въпросът е, ...
12.01.2010 07:56
Кас, винаги има избор.
Въпросът е, дали има такова решение, което да ни удовлетвори напълно и да съзнаваме, че липсата на решения опира и до възможностите ни да ги откриваме.

Искаш чиста съвест и много пари, а това е една от трудните комбинациии, които изискват качества на личноста срещани 1:10 000.
Един ще успее, а 9 999 ще оплакват съдбата си и ще търсят кой им е виновен.
А докато се търси кой ти е виновен, решенията намаляват все повече и повече.

Бедноста е порок, ако човекът наместо да променя себе си и средата си, спре да се развива и изпадне в самоограничаващо го самосъжаление и ступор.

Просто се искат две много прости неща - човек да познава себе си и да познава времето, в което живее - да е наясно с възможностите си и целите, които иска да реализира с тях - това е истинското богатство, което можем да реализираме в живота :)))
цитирай
50. анонимен - Духовната пустош поглъща онова, което все още ни помага да се съхраним като нация.
12.01.2010 08:25
Алчността е висша форма на самота. Хората, които искат да надскочат себе си, не са готови да се отърсят от оковите на общественото мнение, а когато липсва вяра, то съмнението в успеха, вече е наполовина провал....
цитирай
51. kass - terezka
12.01.2010 08:48
[/quote]По въпроса за бедните хора, които се кичат със скъпи заврънкулки - не съм сигурна доколко са бедни наистина.По-скоро скъпите им играчки идват от скрити доходи, като си помисля,че няма място до което съм допряла и да не са ме ограбили и окрали. Не защото не рабирам какво правят, а защото действат от позиция на силата. [/quote]

Дори тези, които крадат не са богати хора. Те водят живота на средностатистическия европеец, а се държат като, че ли имат богатството на Бил Гейтс. Колкото до това, че бедния няма да намери място в обществото и че съветите са грешни, не мига да се съглася, аз лично смята, че ако хората престанат да мислят само за това да трупат пари, държавата ще се оправи много бързо...
цитирай
52. kass - ferre
12.01.2010 08:53
Благодаря ти за този коментар, ясно обрисува картинката в България, но крайно време е да разберем, че не ние и децата ни трябва да се срамуват, а тези, които ни докараха до тук.
цитирай
53. kass - mglishev
12.01.2010 08:58
:) :) :)
Много сладък коментар, благодаря.
цитирай
54. kass - elpidaa
12.01.2010 09:06
Благодаря, лошото е, че при нас не става въпрос за богатите изобщо, те са недостижими. Тук хората се стремят да имат просто достоен живот и се срамуват от факта, че са под нивото на което е един средностатистически европеец, а не отчитат факта, че ние и европейците не сме в еднакви условия, а при това положение, трябва да изравним първо условията с европейските и после да се срамуваме, ако не успеем живеем с техния стандарт...
цитирай
55. kass - victoriavselena
12.01.2010 09:09
А възможно ли е да се направи медитация, с която да постигнем не личностно, а национално самоосъзнаване, че не сме и вероятно скоро няма да бъдем европейска нация по доходи и че това не означава, че не сме достоен народ?
цитирай
56. basst - Не срамно, разбира се, да си беден, а ...
12.01.2010 09:12
Не срамно, разбира се, да си беден, а да нямаш ценностна система....която, за съжаление, поколението, което идва след нас..... страда от нейната липса! В култ са издигнати бандюгите, курвите, чалгаджиите.... Човек направо да се гътне от мъка, че не са ме възпитали да си мажа ноктите по цял ден и да кисна в спа-центрове..... Което няма нищо лошо - човек трябва и да почива малко, не да доказва правилото, че с работа маймуната станала човек..... и то без пари :)
цитирай
57. kass - valsodar
12.01.2010 09:20
Говорим за реални неща, един учител например работи за определена заплата, която е крайно недостатъчна за да живее нормално. Аз в постинга наблегнах на това, че представите ни за богат човек са изкривени. Да отидеш на почивка в чужбина, да си купиш кола на изплащане, да си ремонтираш и обновяваш къщата през 3-4 години не е богатство, а съвсем нормално нещо за средностатистическия учител в Европа, взимайки за база това, ние сме масово бедни тук и не можем да ги достигнем каквото и да правим, причината за това не е в нас толкова, колкото в политическата обстановка, но въпреки че знаем това ние преживяваме огромна лична драма и минахме на принципа "всеки да се спасява по единично", но поединично никой няма да се спаси. Това е илюзия, че си богат, защото се сравняваш с бедните в бедна страна, а в действителност богатия човек в бг е постигнал само един средностатистически европейски стандарт...
цитирай
58. kass - starbuck69
12.01.2010 09:25
starbuck69 написа:
Алчността е висша форма на самота. Хората, които искат да надскочат себе си, не са готови да се отърсят от оковите на общественото мнение, а когато липсва вяра, то съмнението в успеха, вече е наполовина провал....


Понякога просто става въпрос за достойнство, човек учи, после се труди неуморно, а накрая живее по-зле и от тези, които са на социални помощи в една развита държава. Може би не от бедността трябва да се срамуваме, а от това, че не намерихме начин като народ да постигнем единомислие и да променим не само политиката тук, ами и облика на цялата страна като цяло. Вместо това, ние само се заблуждаваме и заблуждаваме тези, които ни управляват...
цитирай
59. kass - basst
12.01.2010 09:28
basst написа:
Не срамно, разбира се, да си беден, а да нямаш ценностна система....която за съжаление поколението, което идва след нас..... страда от нейната липса! В култ са издигнати бандюгите, курвите, чалгаджиите.... Човек направо да се гътне от мъка, че не са ме възпитали да си мажа ноктите по цял ден и да кисна в спа-центрове..... Което няма нищо лошо - човек трябва и да почива малко, не да доказва правилото, че с работа маймуната станала човек..... и то без пари :)


Баст, няма безплатен обяд... така както двадесет години вече плащаме за комунизма, така и децата ни ще плащат за изкривените си представи, корупцията и престъпността, крайно време е да раберем, че не хванем ли верния път, другите пътища няма да ни отведат там където искаме да отидем...
цитирай
60. valsodar - Говорим за реални неща, един учител ...
12.01.2010 10:29
kass написа:
Говорим за реални неща, един учител например работи за определена заплата, която е крайно недостатъчна за да живее нормално.
А от къде този учител взима заплата си?
От частен колеж, за който той се е преборил с компетентноста и уменията си или от държавата, която се издържа от 3 милиона работещи на ръба на оцеляването? При бедна държава не може да очакваш богат бюджет, който да раздава големи заплати на заетите в държавният сектор, нали?
И какво пречи на учителя, да преподава в частен колеж?
Май само липсата на добро владеене на втори език, неподготвеност за работа с компютър и нежеланието да се раздели с това с което е свикнал да прави цял живот.

Много е лесно някой друг да ти е виновен за животът ти.
Много по-трудно е да осъзнаеш, че твоят живот е твое дело и ти самия си изцяло отговорен за успехите и несгодите си.

Но... дай да ругаем държавата, по-лесно се живее така!
цитирай
61. kass - valsodar
12.01.2010 10:50
До голяма степен се съгласявам с теб, но не напълно. Колко деца отиват в частни колежи и колко частни колежи има?

"или от държавата, която се издържа от 3 милиона работещи на ръба на оцеляването?"

А не направи ли именно държавата това положение да се издържа от 3 милиона работещи на ръба на оцеляването. Нима не се захвана всеки с частен бизнес в началато на 90-те години??? Не беше ли точно държавата тази, която отказа да се пребори с борческите групировки, не беше ли точно тя тази, която не ограничи по никакъв начин вноса на турски стоки, за да стимулира родното производство? Не беше ли тя тази, която запрати в девета глуха средния и дребния бизнес с непосилни за изпълнение условия??? Я да се замисли, защо сме на този хал, май не е защото ни липсва предприемчивост и желание да повишим нивото си, както в частния сектор така и в държавния, а просто защото държавата ни превърна в рекетьори, доказвайки ни, че това е начинът... Затова и завърших, че за нас може би е късно, но за децата ни има шанс, ако променят начина си на мислене...
цитирай
62. diamantsredstaklata - Kass
12.01.2010 11:04
"Психолозите казват, че много от жертвите (особено на изнасилване) не подават оплакване срещу насилника си, защото се срамуват. Срамуват се от това, което са им сторили. Затова специалисти се заемат с тях, опитвайки се да ги убедят, че те са всъщност жертвите, а не виновните и че ако трябва някой да се срамува, то това е виновникът, най-малкото защото е лош човек. Ситуацията с бедността в България много ми прилича на тази при престъпленията. Ние, които сме жертвите и сме ограбвани, лъгани и притиснати да оцеляваме на ръба на възможностите си се срамуваме, вместо да се срамуват тези които са ни докарали до тук и които ще влязат в историята с това. Какъв парадокс. "

За мен много ясно и точно си усетила проблема, а той е предимно ПСИХОЛОГИЧЕСКИ.
Ние, българите, трябва да разберем, че точно на СРАМА разчитат всички, които поругават достойнството ни.
Чрез срама ни, те разчитат на безнаказаност.
Това е все едно някой опипа момиче в препълнен автобус. Момичето може да го хване срам от това, което се е случило, да замълчи от срам и да се помъчи да се измести. И ще му е гадно през цялото време, но страхът от срама, няма да и позволи да се развика и да се накаже виновния. А той ехидно ще се усмихва, доволен от постъпката си и от безнаказаността си. Момичето не осъзнава, че така прави лоша услуга на себе си, на този човек и на още много следващи хора, които ще бъдат жертви на този човек. И причината е срама.
А ако се преодолее срама, развика се, ще принуди този чавек да се срамува от постъпката си, най-малко пред околните. Най-малкото ще повесе някакви морални последици, ще усети, че не е базнаказан и трябва да внимава какво прави. Ще дейста възпитателно.
Наше не само право, но и задължение е да спрем да се срамуваме и да накараме да се срамуват тези, които има от какво да се срамуват. Когато спрем да се срамуваме от бедността, ще накараме да се срамуват онези, които заслужават това.
Така ще направим добро и за техните души. Всеки трябва да знае, че няма безнаказаност за постъпките, дори и само нравствена.
цитирай
63. kass - diamantsredstaklata
12.01.2010 11:12
Точно така е, срамуваме се, че ще ни посот с пръст и ще кажат "Виж го този мизерник, не може да нахрани децата си", сякаш човекът не ходи на работа, че и на две даже, а как може да се срамува човек който работи. Срамното е в друго, че работещите хора не могат да нахранят децата си, да ги изучат, да ги заведат на кино, да им купят нови дрехи, да ги лекуват в нормална болнична обстановка и т. н. За това обаче не са виновни работещите и не те трябва да се срамуват...
цитирай
64. diamantsredstaklata - kass
12.01.2010 11:22
Защо бягат българите в чужбина, въпреки, че обичат родината ни? Защото искат да живеят в нормална уредена държава, с ясни правила и ред, като с работат си да си усигуряват един нормален живот и де не мислят утре как ще нахранят децата си.
Когато работим, трябва да спрем да се СРАМУВАМЕ от това, че доходите ни не ни стигат за елементарни неща. Да не се чувстваме некадърни, сравнявайки се с преуспели мошеници.
Едва тогава ще се изправим с достойнство и ще имаме смелостта да си поискаме дължимото!
Докато се срамуваме от действията на други с предтекста им- Защо сме разрешили? няма да имаме достатъчно достойнство и увереност в себе си.
Трябва да развием в обществото нетърпимост и тогава няма да се страхуваме, че останалите ще кажат- Тоя що не си трае, аз си траех, той ли се намери за най-смел?
цитирай
65. mamkamu - +
12.01.2010 11:23
Напипала си същността на проблема в това твое изречение:

"Крайно време е да покажем на имащите власт, че властват над един изключително беден не само финансово ами и духом народ..."

За съжаление е така! За повечето ни сънародници, богатството е по-важно от достойнството, обвивката -от съдържанието.
цитирай
66. diamantsredstaklata - mamkamu
12.01.2010 11:26
Властимащите това точно най-ги устройва :)
Един беден духом народ е лесно управляем. Колкото сме по-прости, толкова по-добре за властимащите.
цитирай
67. kass - mamkamu, diamantsredstaklata
12.01.2010 11:41
Докато не се освободим от вещите, за които изплащаме ежемесечен кредит, докато не покажем реалното си състояние и докато не разкажем с цената на какви лишения сме постигнали каквото и да било няма да покажем на имащите власт жестоката действителност. Те са на принципа, щом никой не мърмори, значи са добре, а и като гледат ка хората все пак успяват да си купят нова кола, апартамент или телефон, направо са си с убеждението, че всичко е ок, лъжливата представа обаче не може да трае вечно, защото всички тези неща хората си купуват с кредити или на лизинг, които ще трябва да изплатят, а това не е повишаване на стандарт...
цитирай
68. diamantsredstaklata - kass
12.01.2010 11:59
Много известен и фрапантен пример за откъсване на властта от народа е Мария Антоанета. Когато и казали, че назрява бунт /Великата френска революция/, защото народът е толкова беден, че няма хляб за хранене, тя отговорила- "Като нямат хляб, да ядат пасти!"
Френският народ не простил тази липса на заинтересованост към крайно бедното му положение. Мария Антоанета била гилотинирана.
Затова френският народ е добрe сега. Не се е срамувал, че е беден. Напротив, въстанал е срещу ония, които са ДЛЪЖНИ да се грижат за него, а те нехаят.
цитирай
69. gothic - mamkamu,
12.01.2010 12:31
mamkamu написа:
Напипала си същността на проблема в това твое изречение:

"Крайно време е да покажем на имащите власт, че властват над един изключително беден не само финансово ами и духом народ..."

За съжаление е така! За повечето ни сънародници, богатството е по-важно от достойнството, обвивката -от съдържанието.


Мамкао му, пак стреляш в десетката. Нали си спомняш кво казва народа: "Сит добитък и гладен народ най-добре се водят." А народа е гладеен най-вече духом. Но не го знае.......
цитирай
70. kalinkamarinova - Лъжем за много неща...
12.01.2010 13:02
...от срам или от любов към спорта. :)
Ако не можем да бъдем хората, които искаме да бъдем, опитваме се поне да убедим останалите, че сме такива, каквито бихме искали да сме. Живот в илюзия явно е за предпочитане за мнозина пред истинският им живот.Лошото е, че илюзията си е само за нас, защото останалите не са идиоти, но пък може и да са, защото правят същото.:))
цитирай
71. rat - Бедността е понятие без ясна деф...
12.01.2010 13:23
Бедността е понятие без ясна дефиниция. В Африка си беден, ако нямаш две хранения дневно. Тук си беден, ако не можеш да си купиш телевизор, в Люксембург, ако не караш порше.
Няма дефиниция, какво означава да си беден.
В Южна Америка има хора, чиято усмивка не слиза от лицето, а те спят на открито.
Това с кредитите е така в цяла западна Европа и САЩ. Нещо повече, там няма толкова собственици на недвижимо имущество. Нали няма да се опитваме да преобърнем западния модел на съществуване. Ни е сме страна членка на ЕС, ще живеем така както живеят те.
Бедни сме, но кръчмите са ни пълни, бедни сме, но големите супермаркети са пълни, аз във Франция, Белгия, Холандия, Англия, такова чудо не съм виждал. Само когато пусна намаленията по моловете става фраш.
Ние приехме този модел, това е нашият цивилизационен избор. Комунизмът свърши, той беше утопия, не може всички да сме еднакво материално подсигурени. Човек винаги има за какво да завиди, дори за една усмивка може да завидиш. Както и да е. Та исках да кажа, че ние не сме изключение, но аз не мисля, че сме чак толкова бедни.
А средната класа се гради с десетилетия, няма да стане за 20 години тази работа.
Българинът е горд и за това не показва лесно, че има проблем.
цитирай
72. valsodar - Държавата - това сме ние. Там е пр...
12.01.2010 13:46
Държавата - това сме ние.
Там е проблема, свикнали сме да се приемаме за нещо отделно и несвързано с държавата ни, а докато е в сила тази мисловна схема, все някой друг ще ни "оправя" и все някой друг ще определя какъв да е животът ни.

Държавата е един обществен договор между всички, които я съставляват.
цитирай
73. diamantsredstaklata - valsodar
12.01.2010 14:17
Точно така, държавата е един обществен договор /има го във всеки учебник по политология и по публично право/. И какво се прави по принцип по един сключен договор, по който едната или и двете страни не са изправни?
Може да се поиска от изправната страна изпълнение на поетото по договора задължение от неизправната или договорът да се развали /не дай си Боже/ от изправната страна или по взаимно съгласие на двете страни.
цитирай
74. victoriavselena - Медитация
12.01.2010 14:53
Пишеш: постигнем не личностно, а национално самоосъзнаване,
Но нали нацията е сбор от личности?
Това е като вълните образувани от паднал камък - в кръг, който става все по-широк, докато на обхване все повече хора и не станем болшинството.
Утре вечер организирам в 21 часа обща медитация
цитирай
75. kass - rat
12.01.2010 15:39
Рат, цял свят живее на кредит и купува коли на лизинг, но от излишъка, т.е. ако взима 2500 евро заплата и банката прецени, че 500 от тях са върху сумата с която може да живее му дава кредит, а не като тук с доходи от 1000(на семейство)- лв, да се внасят вноски от 300 при положение, че всички знаят, че с 500 лв семейството се обрича на бедност...И ако в Щатите не могат да си покриват кредитите, то е защото се вдигна безработицата там заради кризата. Ако критерий за нормален живот е това, че магазините ни са пълни, макар че в Пловдив не наблюдавам такова явление, то тогава тежко ни. Когато се напълнят театрите, кината и курортите, тогава ще приема, че сме започнали да се оправяме. Колкото до имането на жилища, не е лошо да се замислим какви имоти притежаваме, защото на голяма част от тях срока им изтича скоро.
Договорите са хубаво нещо, но защо ли плащам пътен данък, а колата ми попада в дупки ежедневно. Няма какво да се самозалъгваме държавата има пари и Европа е готова да ни подпомогне, обаче не ние, а някой друг е този който не желае да се оправим и не изпитва никакъв срам, че цял един народ живее единствено и само за да яде, да си плати сметките и все пак да не ходи гол и бос...
Комунизма никога не си е отивал, все още корупцията и шуробаджанащината тровят народа, защото ако някой си мисли, че през комунизма е имало равенство жестоко се лъже...
цитирай
76. kass - valsodar
12.01.2010 15:44
Ако наистина мислиш, че държавата това сме ние, значи си по-голям идеалист и от мен :):):). Държавата отдавна е заложник на шепа крупни бизнесмени...
цитирай
77. valsodar - Кажи ми, какво може да направи тази ...
12.01.2010 16:14
Кажи ми, какво може да направи тази шепа бизнесмени, ако избухнат едни гладни бунтове - бъдеще към което вървим с ускорени темпове?!
цитирай
78. kass - valsodar
12.01.2010 16:26
Каквото направи през януари 1997 - ма, ще смени правителството, ще създаде нова партия, ще ни обещаят светло бъдеще, а после ще напомнят на управляващите кой е финансирал изборите и пак ще си правят каквото си искат, а ние наивно ще вярваме, че вече сме си избрали хора, които ще ни измъкнат от положението и така докато не разберем, че това няма да стане или поне не скоро...
цитирай
79. valsodar - И кой е виновен за това?
12.01.2010 16:30
Тези, които са изяли баницата или тези, които са им я дали??!

За да е на това дередже държавата ни вина носят всички живеещи в нея - без изключения!
Било заради действия, но най-вече за бездействие!

Така ,че оплаквайки се от държавата си, на първо място се оплакваме от себе си. :)))
цитирай
80. kass - valsodar
12.01.2010 16:48
Виновни сме до толкова, доколкото в началото на 90-те опиянени от така жадуваната демокрация, неопитни и неспособни да се справим с нашите баби, които носталгично си гласуваха за комунягите, не можахме да направим истински преврат и да предотвратим създаването на този кръг богаташи разполагащи се с цялата ни държава, от там нататък нещата са труднообратими, когато осъзнахме какво става вече беше късно. Сега е ред на нашите деца да ни упрекват за това, както ние навремето упреквахме нашите родители, че са допуснали комунистическата власт...
Ние сме само един наивен народ.
цитирай
81. valsodar - Хм, доста опростено
12.01.2010 17:31
В България, никога не е имало каквато и да е била Демокрация. В страната ни бе извършена Криминална Революция, защото как ако не криминално може да се окачестви заграбването на средствата за собственост от народа и тяхното преразпределяне върху един строго ограничен и силно контролиран кръг от хора?

България ще направи първата си крачка към демокрацията едва тогава, когато излезе истината за прехода.

Което няма да се случи в обозримо бъдеще, защото на цяла една нация по един много болезнен и унизителен начин й предстои да научи как са я направили на бунаци!
цитирай
82. анонимен - Именно-държавата това сме ние. . . . ...
12.01.2010 17:36
Именно-държавата това сме ние....или в чатност -аз.
Осъждам себе си ,за да мога след това да съдя политиците........В противен случай механизмът няма как да се задейства.....
А аз категорично отказвам да бъда повече изкупителна жертва на некадърно управление !!!
цитирай
83. kass - valsodar
12.01.2010 17:43
Абсолютно съм съгласна, което означава, че държавата и ние сме две различни неща, поне за сега. Държавата това ще сме ние, когато ние наистина си извоюваме демократично управление, за жалост не го виждам да стане с познатите ни демократични средства.
цитирай
84. kass - firstangel
12.01.2010 17:44
И аз отказвам да съм жертва на некадърно управление, но това не значи, че не съм :)...
цитирай
85. valsodar - А аз го виждам
12.01.2010 17:52
Правят ни на маймуни по една много проста причина - не си знаем правата и не правим нищо за да ги отстояваме.

Чакаме, а докато чакаме друг да ни реши проблемите, те само се множат.

kass написа:
Абсолютно съм съгласна, което означава, че държавата и ние сме две различни неща, поне за сега. Държавата това ще сме ние, когато ние наистина си извоюваме демократично управление, за жалост не го виждам да стане с познатите ни демократични средства.

цитирай
86. kass - valsodar
12.01.2010 18:05
и да си ги знаем, съдебната система е толкова тромава, че няма накъде, законите си ги менят, че да им отърва, кой не иска и не мърмори, всички го правим непрекъснато, обаче никой няма идея как да се променят нещата и накъде, дори и да изтрепем всички пак до нищо добро няма да стигнем, защото не разбираме нито от демокрация, нито от политика, нито от финанси...
цитирай
87. анонимен - Ами крайно време е да се научим, нали ...
12.01.2010 18:14
Ами крайно време е да се научим ,нали kass ?
Не е нито труднонито страшно....,а дали въщност не знаем повече отколкото предполагаме...или управляващите предполагат :))))
цитирай
88. diamantsredstaklata - kass
12.01.2010 18:38
Може би това, което написах е прозвучало малко крайно и затова бе оставено без отговор. В действителност нямам крайни убеждения и обичам умереността.
Като на почти всяка жена и на мен не ми харесват бунтове, граждански войни и всякакви такива метежи, при които на повърхността излизат лоши елементи.
Просто исках да кажа какво се е случило в историята, например в една Франция.
А иначе всеки сам остговорен за собствения си живот. Държавата единствено създава законност и условия, оттам нататък всеки е отговорен за съдбата си.
цитирай
89. xfire - Срамно е да си беден, срамно е и да си ...
12.01.2010 18:39
Срамно е да си беден, срамно е и да си богат. И не е . Всичко зависи от причината това да е така.
цитирай
90. kass - firstangel
12.01.2010 18:57
то ние ще се научим, но как да научим тези около нас, които се страхуват държавата да се оправи, защото ще трябва да излязят от сивата икономика и да спрат да взимат рушвети, а това изглежда някак страшничко, ако си свикнал така да я караш... не съм сигурна, че целокупния български народ иска едно и също, някои хора просто са намерили начин и са привикнали към това положение, заблуждавайки се, че са добре...
цитирай
91. kass - diamantsredstaklata
12.01.2010 19:01
Аааа не, оставих го без отговор, защото реших, че така завършваш дискусията, а иначе и аз не обичам бунтовете, обачееее ако това е единствения начин, то давайте да минаваме и през това, та белкем приключим един път завинаги и с преходи и с чудесии, че ми писна вече...
цитирай
92. kass - xfire
12.01.2010 19:02
много точно...
цитирай
93. malkiatprintz - Не мисля, че е срам, Касс, по-скоро ...
12.01.2010 20:44
Не мисля, че е срам, Касс, по-скоро притеснение. Човек е социално животно и това, че другите живеят на кредит и един ден може да пропаднат, изобщо не го грее, когато в момента те отиват да се забавляват, а той отново, за пореден път си остава вкъщи сам. Рано или късно това води до асоциализция.

От друга страна, лесно е да се съди: като не изкарваш достатъчно, просто трябва да се стегнеш и да бачкаш повече. А дали това, че винаги си бачкал като за световно, че си много добър в областта си, че си се усъвършенствал и т.н. ти гарантира добър доход и дали изобщо ти гарантира работа, когато на конкурса си между баджанака на чорбаджията и кандидатка с дълги крака и липсващ жуп?

Освен това донякъде разбирам хората, когато се изхвърлят в нещо за момент (не говоря за разни ланци, коли и т.н.): когато години е цепил стотинката на две и се е пренебрегвал в името на това да има храна за детето му, понякога човек започва да изпитва неистова нужда да си докаже, да се увери в забравеното чувство, че и той е човек. Тогава може да хвърли недостигащите 50 лв. за да си купи бутилка хубаво питие (примерно; ако предпочиташ смени “питие” с “книга”, “обувки” или каквото и да било друго) само за да си припомни усещането какво е да си човек. Тук очаквам коментари за това, как точно оттам идва проблемът с недостига. Но пък и никога ситият не е вярвал на гладния.

Факт е и друго нещо, за което спомена: наистина една много голяма част от хората са в сивия сектор или са свързани с него. Работят за малки заплати, но живеят страхотно без никога да са взимали кредити. Рушвети, подкупи, далаверки... И са си доволни от статуквото. Чудим се защо по изборите гласуват малко хора. Една от причините е, че гласуването е израз на воля за промяна. Че кой нормален човек ще гласува против златната кокошка, която му снася златни яйца? Ама те не били богати... обясни го на комшията над мен, който се хвали с това, че няма един трудов ден, но въпреки това всяка година почива на море в чужбина. Неговият девиз? “От този живот, каквото ти остане между зъбите и по кура – това ще ти е.” Иди му обясни, че трябва да се срамува.

В 25 коментар Дори много хубаво е цитирала мисълта, че харчим пари, които нямаме, да си купим неща, от които нямаме нужда, за да впечатлим хора, които не ни харесват. Проблемът обаче е в това, че нерядко се лишаваме от неща, от които имаме нужда. Че даже, когато не го правиш, въпреки всичките си ограничения и мъдро разходване на средства, понякога се налага да продадеш пръстена от абитуриентския си бал за да купиш лекарства например. Освен това трябва да дадем определение на това какво е “нужда” и от какво наистина има “нужда” човек. Само да не станем светии, които имат нужда единствено от сламена колиба, шепа трева и кожена препаска. Ако питаш някой от пустинните отшелници като св. Мария Египетска, препаската също е излишна – там е пустиня, защо да хвърляме средства за нея? Това е излишък... Да екстремно е, но показва именно факта, че понятията “бедност”, “богатство”, “излишък”, “необходимост” и т.н. са относителни и оттам самата дискусия става доста отнсителна.

Не е срамно да си беден, когато си направил всичко възможно, всичко, което трябва и не мисля, че хората се срамуват от това. Въпросът обаче е дали можеш да бъдеш горд когато детето ти ходи с мокри крака, до заплата има половин месец, а тогава ще трябва да избираш между сметката за ток и нови обувки? Тогава можеш ли да бъдеш горд?
цитирай
94. kass - malkiatprintz
12.01.2010 21:41
Принце, в 21 век за мен е естествено едно семейство да може да си позволи един път в годината да отиде на почивка, да притежава семейна кола не по-голяма от 2-3 години, да ходи на театър, кино или концерт, да имат телефон, компютър също на не повече от две години, да може да се храни пълноценно (не с изкуствени храни като нашите), да праща децата си на кръжоци, където да развиват умения или да спортуват, да могат да се обличат, обуват и т.н. Всичко под изброеното е бедност в различна степен според това колко от тези неща можем да си позволим. И като се замислим сега колко хора могат да се похвалят с такъв стандарт ще разберем, че по-голямата част от българския народ са бедни хора.
За бедни в една Европейска държава, каквато е България ние приемаме тези хора, които не могат да се хранят пълноценно, пенсионери, безработни, социално слаби, болни и инвалиди. С две думи няма ли глад - няма бедност. Според нас не е бедност да не си купиш книга с години, не е бедност да не можеш да отидеш на екскурзия някъде, не е бедност да не можеш да пратиш децата си на кръжок или друго занимание с което да им се запълва времето и обогатяват знанията. Не е бедност да забравиш как изглежда една театрална сцена и дори да не знаеш какво е изобщо нивото на българския театър и кои са най-добрите актьори в родния ти град, не е бедност да не можеш да купиш на жена ти хубяв подарък и да я заведеш на скъп ресторант за годишнината от сватбата и куп други да не ги изброявам... В общи линии, един кредит за кола и два златни синджира трябва да прикрият цялата тази беднотия, опасявам се, че няма как да стане и това го доказват масовите разводи, заровените с часове в нета деца, ранната невроза при младите, защото на човека само ядене не му стига, ако му стигаше човечеството нямаше да се развива културно векове наред...
Марковите дрехи и вещите са измамно богатство, защото те се дължат на лишенията от култура, понеже тя няма как да се види и измери с поглед, затова започнах постинга си с това, колко са променени нещата за които думата срам би трябвало да се отнася. Не мога да си обясня по друг начин факта, че хората не пестят от вещи за да имат и други важни за човека неща, защото могат да спестят от дрехи (има и ефтини, какво ако не са маркови), от коли (какво ако не е нова) и т.н. освен, че се срамуват от бедността, защото както казах без пестене от едно или друго не става работата, далеч сме от европейските доходи...
Това е смисълът на целия постинг, че голямата част от българите ще наблегнат на онази част в разбирането си за добър стандарт, която е видима, нищо че невидимата е в тежка криза.

П.С. Никой човек не може да бъде горд, че детето му ходи с мокри крака посред зима, а той няма пари да го обуе...
цитирай
95. malkiatprintz - За това две мнения няма, Касс, че ...
12.01.2010 23:10
За това две мнения няма, Касс, че голяма част от хората, които разполагат със средства, ги инвестират в показност, а това е глупост. Аз имах предвид онези, които разполагат с още по-малко средства: че те много трудно могат да изпитват гордост от това, че са честни, когато хлябът им е под въпрос, независимо, че може да са много добри в работата си и да правят всичко възможно да се справят. Не върви да им се каже: ти си си виновен, напъвай се повече.
цитирай
96. kass - malkiatprintz
12.01.2010 23:19
Ако си честен Фил, винаги трябва да изпитваш гордост и наистина не върви да им кажеш "напъвай се повече", освен ако този който го казва не ти покаже как можеш да си едновременно честен и богат днес, без да имаш наследство от някой починал роднина...
цитирай
97. djgator - kass
13.01.2010 10:14
Постингът ти е страхотен и ужасно актуален. В Бг сме на принципа " На гол тумбак - чифте пищови!". Тази балканска показнаст, в комбинация с натрапени ценности от чалгари и проамериканци, ще ни изяде главите!! След няколко месеца ще наблюдаваме лавина от разоряващи се фирми и хора, които сега карат на "мускули"...
цитирай
98. kass - djgator
13.01.2010 11:43
Лавината от разоряващи се фирми е вече Факт Веско, а хората карат на мускули от половин година насам, въпреки това не се отказват от лъскавите си играчки, все още не им се иска да си проличи, че нещата не са такива, каквито ги представят...
цитирай
99. malkiatprintz - Ненене, това не мога да го пропусна! :):):)
15.01.2010 05:25
Джордж Оруел завършва своя разказ "И нека аспидистратът да цъфти" като парафразира един относително известен стих от Стария завет по следния начин:

"Макар че говоря с човешки и ангелски езици, а пари нямам, аз съм станал мед, що звънти и кимвал, що дрънка. И макар да имам пророческа дарба и зная всички тайни и всяко знание; и макар да имам пълна вяра, тъй щото и планини да премествам, а пари нямам, нищо не съм."

А иди му кажи нещо на Оруел!... ;)
цитирай
100. kass - malkiatprintz
15.01.2010 12:06
:):):)
цитирай
101. kombakova - Парите промениха ценностната система на хората!
17.01.2010 23:23
Всичко стана пари:образование,здравеопазване,
реалното съществуване на човека.Колко хора средна ръка, доход 300-500лв ,трябва да се справят с издръжка на студент,здравни проблеми и своята квалификация? Дори и на две места да работим пак е трудно.Жалко е,че насреща си виждам едни от "БИВШИТЕ НАС" станали незнайно как новобогаташи "новите госпожи и господа" с влас, пари но загубили човешките си добродетели !
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: kass
Категория: Забавление
Прочетен: 4221633
Постинги: 266
Коментари: 13643
Гласове: 23073
Календар
«  Март, 2024  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031