Първото нещо за което ще съм там е защото изпитвам мъка и съпричастност заради смъртта на  малкото момиченце, което почина нелепо след операция от сливици и дори не по време на интервенцията, което се случва при операции, а цели 15 дни след това, в резултат на усложнения при възстановяването. За мен този случай е поредица от грешки и те не са само чисто медицински. В този случай сякаш се намесиха всички онези погрешни схващания, модели и поведение, които рано или късно щяха доведат до утрешното отиване пред ИСУЛ. Преди време, гледайки филми се чудeх как нашите лекари се справят без необходимата техника, да не говорим за най-модерната, с която разполагат богатите болници в развитите страни. Днес обаче  има модерна техника, по-добри условия, информация, безкръвни модерни методи и т.н и т.н. Лично с очите си видях промяната на болниците и как пълното с хлебарки детско отделение се подмени с нови, красиви, добре ремонтирани детски стаи, с приказни мотиви по тях, но сякаш това не допринесе за подобряването на здравеопазването. Какво трябва да се случи за да се промени и подобри здравеопазването, заедно с модернизацията на болниците? Очевидно българската медицина сама по себе си боледува щом вече има жертви при толкова рутинни операции, тежко на тези тогава, които трябва да се лекуват от много по-тежки заболявания.             От какво боледува медицината в България всъщност? От деморализация? Демотивация? Бюрократщина? Комерсиализация? Или всички заедно взети наведнъж?             Лекарската професия е една от най-тежките и отговорни професии. Лекарите се сблъскват със страданието на хората, както на болните, така и на близките им и колкото и да се стремят да се абстрахират, то няма как да не се натоварват от всекидневното стълкновение със страданието. Виждала съм просълзените и тъжни очи на лекар загубил пациент, въпреки тежкото състояние в което е бил приет и очевидният изход. Виждала съм и надеждата им, че ще успеят да помогнат, също и нежеланието им да се откажат. Предполагам и за стреса който получават след всеки изгубен пациент. Дали парите могат да помогнат за намаляването на този стрес? Едва ли, защото всичко е в душата на доктора и неговата отдаденост на случая.             Защо тогава почина Гери? При цяла болница, никой ли не видя, че нещата не вървят добре? Ако са я пратили в домашен отпуск, то защо не са изисквали от родителите да я водят поне веднъж през дните в които се води хоспитализирана, за да проследят възстановяването й? Пресъхнаха ли сълзите в очите на доктора когато толкова крехък и едвам в зората си живот си отива? Различни ли са лекарите днес? Как и по какъв начин да върнем тревогата за пациентите в сърцата на медиците ни, как да ги откъснем от рокадите, които ще спестят пари на болниците, за да не трупат дългове, как да измъкнем политиката, вътрешният ред, йерархията, клиничните пътеки от умовете им и там да се настанят единствено и само мислите за пациентите им? Как? Като покажем, че за смъртта на едно дете страдат много повече хора от родителите му. Като покажем, че всяко нехайство забива нож в сърцето на целия народ, че е непростимо дете да си отиде от сливици и седмици наред да няма никакво изявление от болницата, отзвук в медиите и чак когато гневът на хората стана необуздан, чак тогава да се заговори за случая. Недопустимо е. Непонятно за мен е, че детето си отива на 23 декември, а до 10 януари болницата не е направила никакво вътрешно разследване, прекратяване отпуската на д-р Маджунов и призоваването му да се изкаже по случая. Не. Явно болницата не се тревожи за изгубения си малък пациент, явно за нея това е нещо нормално, тъй рекъл Бог или просто щом е Маджунов то значи няма по-нагоре от неговите познания, което ще рече, че няма какво повече да се направи???             Това е и втората причина заради която ще отида пред ИСУЛ утре. Защото искрено вярвам в съществуването на добри и много човечни лекари и искам да заемат местата, които сега заемат светила като Маджунов. Подценяване на случая? Подценяването често се дължи на рутина. Когато човек започне да работи рутинно и да не влага сърцето си, гледайки на всеки случай като уникален, то той неминуемо ще стигне до подценяване на даден случай. Ще отида пред ИСУЛ и за да подкрепя желаещите Маджунов да бъде наказан с цялата тежест на закона, защото той като лекуващ лекар познава Гергана повече от всеки свой колега, но не изрази нито веднъж мъката си за нея, а е силно притеснен за своята кариера, живот и имидж. Допускам възможността и да е в шок, възможно е и цялата болница да иска да го изкара единствено и само него виновен за смъртта на детето с което да свали съмненията на обществото, че в болницата я карат пет за четири, но когато лекар загуби пациент, то той би трябвало да изпитва поне съжаление за загубата и след това да мисли за всичко останало.             Не съм жадна за мъст и знам, че нищо не може да върне малката Гери при родителите й, но съм жадна за човечност и вярвам че я има в десетки доктори и млади специалисти, също вярвам и че тези случаи могат да се сведат до минимум, ако се назначат лекари с висок морал на ръководните постове. Аз вярвам, че проявата на съпричастност, изискване на наказание, промяна в законите, моралния пример и прочие е пътят по който трябва да минем като общество, за да разберем, че когато се причинява някому зло, всъщност то се причинява на цялото общество пряко или косвено…

Права си. Не мъст, а морал и човещина са мотивите на всички, възмутени от случващото се.

надявам се injir, силно се надявам, че като четох какви крайни коментари имеше и се хванах за главата...

Съгласна съм, Иве.. Никой не иска мъст, а просто справедливо наказание... Съжалявам, че няма да мога да съм с вас утре, но ви подкрепям!

Не би трябвало мъстта да ни води, в мъстта няма справедливост, доколкото бихме се превърнали в нещо по-лошо и от този доктор - все пак той не го е направил за да убие. Справедливостта не изисква отмъщение, а наказание, не от страна на един или друг, а от страна на държавата, защото това би било акт от страна на всеки един гражданин. "...но съм жадна за човечност..." Права си, Ив, тоав май е проблемът на всички ни, но когато тази липса започне да се проявява в област като здравеопазването, тогава става страшно. Дано го разберат възможно повече хора. Дано и утре не се стигне до ексцесии или грозни сцени, защото с това не бихме оказали и подкрепата, от която се нуждаят в този момент родителите на Гери...

Защо тогава почина Гери? При цяла болница, никой ли не видя, че нещата не вървят добре?

старият док;(

Благодаря ти Дори, макар и морална твоята подкрепа е от значение. Непонятно е за мен човек да остане безразличен към този случай.

Проблемите у нас са много и явно е назрял момента за протести. Но умерени и с ясна цел, а не повод за безредици и оцветяване. Тази инициатива е една от малкото, около която се обединихме хора с различни виждания и симпатии, нека сме заедно и за в бъдеще, само така ще си помогнем!

Дано го разберат Фил, според мен когато нещата не идват от сърцето нищо не е в състояние да ги оправи, как се променя сърце обаче???

Системата, но нали във всяка система работят хора. Хората трябва да изграждат системите, а не системите хората...

За човешките каузи няма цветове Веско, достатъчно е да се замислиш и да си отговориш редно ли е или не, и когато съмнението отпадне и със сигурност знаеш че има смисъл и резон в протеста, то значи обединението е налице. Насилието не е нужно никому, има твърде много форми на протест...

Мисля, че справедливо наказание няма да има и за това се появява мисълта за мъст. Вслушайте се в себе си - когато държавата явно ще абдикира и от тази зловеща немърливост, как ви се иска да реагирате? Просто съм удивен на нервите и търпението на родителите на детето, но те няма какво да направят.... законно. В белите страни за подобно нещо най-малко се губят права за практикуване доживотно. Това е смърт поради нехайство и безхаберие. За какъв морал говорите? Този сатрап ще го разбере ли? Щели да му отнемат правата за 2 години. После? Ще е по-подготвен и мотивиран ли? Много искам да знам, кой е работодателят, който би го назначил на работа след тези две години.

не знам kikokinezi, дали този "сатрап" ще разбере моралът за който говоря, но се надявам младите лекари да го разберат и не само, надявам се началниците на отделенията и самите болници да преосмислят морала на лекарите си, системата по която работят. В крайна сметка щом ни жегна нас, защо да не жегне и лекарите и те са хора, майки и бащи, и те имат чувства и нека знаят кое е най-тежкото за обществото - да умират хора заради бездушие...

Сложен въпрос, Ив... Ако знаехме как, светът отдавна щеше да е станал едно приятно място... При всички случаи с желание за промяна, а желанието за промяна се появява с натрупването на житейски уроци. Някои ги разбират навреме, други не успяват, но тогава, рано или късно, Съдбата ги заставя да се променят. Единственото, което можем да направим е да й помагаме. И за да не ме обвинят, че се взимам за Божия десница, ще преразкажа една кратка притча:

Двама приятели вървели по тротоара.
- Толкова страдание има по този свят, сляп ли е Господ, та не го вижда? Виж онзи клошар - рекъл единият и посочил някакъв бездомник. - Какво е направил Богът за него? Нищо!
- Напротив, погрижил се е за него - усмихнал другият.
- И интересно как точно се е погрижил?
Вторият повдигнал вежди и погледнал приятеля си.
- Като е създал теб.

Това е...

и се чудя дали щеше да има и малка част от отзвука, ако не беше случая с бебето в Г. Оряховица и потресаващата самозабрава и замазването му с абсурдната контраатака, по тертипа, по който всичко у нас се прави през последните поне 21 години.

Дано не се заблуждаваме, че потресаващото безразличие е само от страна на лекарите, че безотговорността в стопанството не се опира на същото беразличие към последиците, лишаващо всички ни от средствата за спасяване на живота ни и заплащано с живота на хиляди. Нима безразличието към живота е по-различно в съдилищата, по-добър от д-р Маджунов ли е съдията, освободил бандит с оръжие, само, защото не са го видели да застрелва някого?

Около година на първо място в блогрола си държах случая със зверски убитият студент Борилски, убийците на когото (въпреки безспорните доказателства) бяха прикривани от съда почти 10 години. До вчера в блогрола ми първите три места бяха заети от три съблогърки, отишли си преждевременно от живота, сега колонката се оглавява от 4 - годишната Гери... и четирите в рамките на по-малко от година...

Дано не се налага втори път такова злощастно съвпадение на два толкова кошмарни случая, за да се усетим какво следва, когато политиката за някои се явява единствено претекст за имитиране на отношение, прикриващо реалното безхаберие или корист. Десетки, ако не и стотици хиляди са преждевременно напусналите живота заради превръщането на користта и лицемерието в политика и начин за лично преуспяване.

Човешкият живот е дар Боже! И никой няма право/ умишлено или поради невнимание / да "експерементира" с него.Жалко за ужасната трагедия.Жалко за Гери, ,едно красиво Ангелче! Въпроса е принципен! Хората сме тези, които носим отговорност за думите и постъпките си.И всеки носи своят" кръст" и своята карма.
Хубаво е да заспиваме с чиста съвест и спокойствие! За да живеят децата ни щастливо!

Не приемам, че при усложнения не са направили най-елементарното - да установят кръвната група на детето. Защо? Има грешки и ГРЕШКИ.

Моят въпрос е " Какво ще направят министъра на здравеопазването и шефът му за да не се повтари тази трагедия". Това трябва да се иска. Ясно и точно да заявят какво ще правят, щото май нямат никаква идея

Касс, категория "забавление" не е ли по-добре да я замениш с "други"?

Там са лекарите, които са "изковали" закона за здравеопаз. и от чиято воля зависи промяната му. Те са от различни партии, но са СОЛИДАРНИ, дружно защитават интересите на гилдията ... И сега си мълчат... Всички партии мълчат... Законът е в интерес на лекарите, а не в интерес на пациентите, на ГРАЖДАНИТЕ...
Днешният протест е само начало. Нужно е постоянство. Защото пак ще ни излъжат и замажат положението...
Марин Тачков

Безморално, разложено общество- ето това сътвориха т. нар. от вас "бели" страни в България за тези 20 г. някакъв преход!!! Няма и не може да има бъдеще общество, което убива своя учител и лечител!!! Българският лекар е доказан професионалист и на Запад и на Изток и на Север и на Юг. Може би всички вие сте безгрешни? БОГ да ви е на помощ, ако има БОГ!!!

А на теб и Бог няма да може да ти помогне, ако те гепя, долен интриганте.
Нали си наясно, че знам къде да те намеря. Изрод.

p.s. Кас, моля те изтрий този подлец, и подлога за провокации срещу жълти стотинки, за да не ми се налага аз да го изтрия веднъж завинаги.

Един за всички, всички за един! - не бива да мълчим, трябва да имаме мнение и позиция, и да се борим за тях

Написах постинг - може моите мисли да не са най-правилните, но смятам че трябва да се говори по тези теми – за да се изготви и реализира ясен регламент с правила и наказания за лекарските грешки.

Затова ще отпечатам своя текст – за да го дам на личният си лекар, и на всяко друго медицинско лице, с което ми се наложи да се срещна през настоящата година.

Добрите лекари не бива да мълчат!
Имено те първи трябва да помагат, да си подредим дома, в частност здравеопазването. Не бива да търпят нито за миг некомпетентни, неетични и арогантни "доктори" сред тях. Само така би се възстановило доверието между лекарското съсловие и всички нас.

Нека не оставаме безучастни и равнодушни пред чуждото нещастие. То всъщност не е чуждо, защото ние всички сме едно и ако на един се случи нещо лошо, то ако не се унищожи причината до корен, ще се прехвърли и на другите, както шапа по животните.Крайно време е да накараме лекарите да си вършат съвестно работата и здравната система да заработи.Който има възможност да отиде да ги подкрепи!
Вижте и клипа на demidin!

demidin.blog.bg/drugi/2011/01/12/niama-vreme-predai-natatyk.666437

Разделете се на групи:
1. Близките на Гери
2. Подкрепящите ФБ-страницата
3. Блогърите
За да се избегнат провокатори! Те ще са най-вероятно от ФБ-групата...

"тези случаи могат да се сведат до минимум, ако се назначат лекари с висок морал на ръководните постове"
Това е много трудно осъществимо.Обикновено лекарите с висок морал се занимават с реална медицина, а не със здравеопазване.Просто са два типа-лекари и администратори.

от коментари.Наложи ми се да ме закарат в интензивно кардиологично отделение.До 2ч. през ноща имаше персонал,но ми се наложи след този час да поискам някой да ме отсъедини от монитора,отсъединих се сам като очаквах да се включи алармата поради липса на пулс на монитора.Нищо такова не се случи.Към 6,45 персонала се появи,никаква реакция че на монитора се изписва права линия.Минаха две визитации на дежурния и главна,никой нищо.Вследствие на лечението сърдечния проблем бе подтиснат ,но кашлях безобразно с отделяне на секрет вече трето денонощие.На трима лекари поисках да ми се направи рентген,никакво действие. В това състояние ми предложиха коронарография.Естественно че отказах.Заради отказа ми на 28мия час от постъпването в интензивно бях изписан.С последни сили си купих лекарства за кашлицата по мое осмотрение против пневмония.На сутринта гнойния секрет вече го нямаше.Следващата вчер беше първата от пет дни в която можах да спя.Продължих самолечението до пълно оздравяване. Това са фактите без каквито и да е емоции.
http://rakurs.blog.bg/politika/2010/10/04/zdravnata-reforma-jelae-da-vi-obladae.615322

Едно от малкото изключително точни и разумни коментара. Благодаря ти, наистина! Благодаря ти! Аз съм млад лекар и ме боли, когато виждам как хиляди хора ме мразят само, защото съм избрал тази професия. Наистина го усещам. Сигурно е заслужено това отношение - има наистина колеги, които се самозабравят и не разбират, че като се държат високомерно - това все един ден ще им се върне стократно. Но знам и познавам толкова много съвестни лекари и винаги съм се учудвал как сред всички тях изпъкват само черните овци. Може би последните са по-гръмпгласни и те отекват по-силно. Знам със сигурност, че медийната истеризация мултиплицира всичко и с колеги сме се вбесявали как нормални неща се представят като нещо ужасно и недопустимо.

Много лигаво стана съчувствието към тази невинна душичка Гери! Мен ако питате-аз съм по сериозните наказания за мошеници и некадърници..Маджуна е точно такъв!
Предлагам да бъде завързан гол на дебело дърво в Борисовата градина и джелатин да му удари 50 тояги/камшика като се филмира наказанието. След което Маджуна да бъде гилотиниран в Софийския затвор за назидание на всички лекари гешефтари и измамници! Да видите резултат! Цялата гилдия ще станат като писенца...От време на време да се показва по националната ТВ гилотината.Ще има възпитателен и възпиращ престъпленията ефект!

Ето за това говоря - rakurs смята, че кашлицата му е предизвикана от пневмония, която не е диагностицирана и той се е самоизлекувал. С малкото факти, които имам от разказа ти мога да ти кажа следното: най-вероятно си прекарал инфаркт/миокардна исхемия или си имал ритъмни нарушения. Вследствие на увредата на сърдечния мускул или намалената му функционалност ти имаш сърдечна недостатъчност - на нея се дължи застоя в белия дроб. Това води до задух и храчките. Предложили са ти коронарография, защото това е стандарт при исхемия на сърцето. Ключът е "Вследствие на лечението сърдечния проблем бе подтиснат" - затова и си се подобрил. Ако си имал пневмония - ти смяташ ли, че с хапчета "по твое Осмотрение" ще я излекуваш за един ден?

За 28 часа ми бе излекувана исхемията ,а кашлизата за 14 дни след това.Моля не ме принуждаваите да разкажа още случки.При коронаро графия пациента трябва да е неподвижен при провеждане на изследването което при мен не можеше да се осъществи вследствие кашлицата. метода коронарография ми е известен още от1976година,тогава се наричаше катетаризация.А това което не споменах е че направих консултация и с други кардио специалисти на база кръвните тесове,а иначе пътеката за инвазивната терапия е добре платена стига да има върху кого да се приложи.

Моите поздравления - за смелата гражданска позиция и за будната човешка съвест, Касс!

Извинявам се на касс, че става дискусия, но съм провокиран: ракурс - ти ако смяташ, че пневмония се лекува за няколко дена (камо ли кашлицата да изчезне за 14 дена). Пак ти казвам - кашлицата е вслествие на белодробен оток причинен от сърдечното състояние. Кашлицата не е контраиндикация за ангиография - ако знаеш в какви състояния се правят ангиографии. Нейсе, ти може да ми разказваш още много истории такива и аз да те оборвам - не е в това въпроса. Въпросът е да осъзнаеш, че въпреки, че има лоши лекари, повечето не са такива и безконтролната мнителност води до хиляди такива "истории" като твоята, които създават общественото мнение, защото се възприемат безкритично. Никой не мисли, че може да не са оценени прекалено много други фактори, просто поради незнание (не може всеки да разбира от всичко). Защото какво се получава - те са те излекували и ти в момента ги плюеш и си измисляш твой си истории.

Като те чета ,ти си се изтрил сам завинаги!!! Изроди и подлеци са тези, които ви превърнаха в злобни, алчни лъжци, които искат да си изперат черната съвест разкъсвайки един досега отличен български лекар, който сигурно е спасил стотици живота!!! Аз също съм погребал едно дете, но дали беше от лекарска грешка или не, това никой не може да каже. За да се спаси един живот са нужни много, много усилия не само от един лекар. Няма лекар в Света, който да не е губил пациент. Вие сте за съжаление- тези, които унищожихте всичко добро в България!!!

не наехте Иво Инджев да ви организира протеста.

прочети пак 30.Край.

Добрите лекари не бива да мълчат!

Имено те първи трябва да помагат, да си подредим дома, в частност здравеопазването. Не бива да търпят нито за миг некомпетентни, неетични и арогантни "доктори" сред тях. Само така би се възстановило доверието между лекарското съсловие и всички нас.

Доброто от теб няма да се забрави..... па макар и от 20-ината души, които днес изказахме съболезнования на твоите родители пред лобното ти място - ИСУЛ! Сега с Дарина сте на едно място..... нейната смърт роди нещо много ценно - сайтът, който помага на хиляди други болни дечица - едно от тях Биби от Плевен, която се лекува. Твоята загуба, Гери, е непреодолима....... ти ще останеш част от нас, от онези, които те носим в сърцата без дори да те познаваме.....

И как се променя един човек от друг човек? Предполагам имаш колеги, които виждаш, че са неприятни - всеки ден караш ли се с тях, за да ги промениш? Къде е границата между черното и бялото? За некомпетентността... всички хиляди хора, които пишат по форумите примерно срещу Маджунов, пишат, защото инстинктивно ги хваща страх, че може да е било тяхното дете на мястото на Гери. Всеки работещ лекар в този момент, гледайки всички репортажи и мнения го хваща също страх, защото знае, че може да е на мястото на Маджунов. Всеки. Никой лекар по света не е застрахован - това е истината. Затова казват - те се защитават лекарите - истината е, че това е, защото всеки, който се занимава с медицина знае, че всичко, както тече гладко - в един момен може за секунди да се обърка невъобразимо. Студения глас на статистиката го показва: 1:15000, в най-добрите центрове по света. Всички сме хора и мислим по едни и същи принципи, просто сме от двете страни на една и съща реалност.

Ако влагаше толкова усилия не за да се обясняваш, а за да се трудиш да бъдеш по добър човек – би помогнал много повече, и на себе си,и на децата си, и на обществото.

Анонимни, никой от нас не иска обяснения – всички имаме глави на раменете си – искаме България да бъде по добро място за живот, ако имаш желание да се трудиш за тази кауза – работи.

Няма как на ръководни постове в болница да бъдат назначени морални хоро - това са само политически назначения. Никои ли не е забелязал, че при всяка смяна на власта се сменят директорите на болниците - първо на големите, след това на по-малките. Болниците останаха последният голям залък от държавната баница за източване - всеки директор се интересува само от ремонти, покупка на апаратура, организиране на търгове за лекарства, храни и т.н. и комисионните от тях. Разбира се и да се задържи колкото може по-дълго. Част от приходите се отчислява естествено към партийни канали или съответния спонсор. Тук няма морал, само грабеж. Точно по тази причина не може да има морален човек там.
Иначе искрено се учудвам как е допустимо да се предприема каквато и да е оперативна интервенция без определена преди това кръвна група - всичко може да се случи по време на операция.

Нито аз, нито другите се интересуваме от обяснения или оправдания! Искаме по-добро бъдеще - за себе си, за децата ни и за България. – Разбрали.

Много неуважение показваш, Горане, много. Това вече е далеч под моето ниво. Назидателния тон го насочи към себе си, като не знаеш какво да отговориш и нямаш капацитета да вникнеш в проблема.

И може да не съм лекар, но съм човек и българин;-)

А ти много философстваш и искаш уважение, но криеш истинското си име

Смешник ли си, клоун ли си?

Успокой се!

Този, последният (№45) не съм аз , а това ще ми е последния пост тук. Името ми е Тодор :)

Аман от разни истерични горан4овци

"много неуважение показваш" - ако не се лъжа това бяха твои думи;-)

Та да не те бъркаме с други анонимни и да те познаваме кой си;-)

горан4о, искаш по-добро бъдеще и не щеш обяснения - разбрахме!!!

Хохохоххо!!!!

горан4о е човек и българин, той не е лекар. Иска да не философствате!

репортаж от мястото на събитието. Не можах да пристъствам, за съжаление, така че разчитам на хора с перо и хъс, за да науча повече. И всички, които са съпричастни към тази трагедия.

"Хохохоххо!!!!" - върши никаква работа само в кръчмата

Не обяснения ала оправдания, а широко обществено обсъждане, много мисъл и още повече безвъзмезден човешки труд са необходими. - И са нужни не мен, а на България.

Работа, закони, норми и договори анонимни хора не могат да случват. И това не е моя измислица, а законов факт.

Господин Хохохо, анонимни #51,
Направи си блог и напиши поне десетина твои авторски поста в него;-) - така хем ще те познаваме, хем ще можеш да обясняваш каквото искаш и на когото искаш;-)

горан4о - чук4а писател

Съгласен съм да бъда чукча писател, но не и чукча предател.

"Тренировките никога не вредят" - колкото повече човек пише, толкова по-лесно му идват думите;-)

НА ИДИОТ 33,
ЛИЧНО ЩЕ МУ ОТРЕЖА СЛИВИЦИТЕ,
АКО НЕ СЕ ИЗВИНИ НА ДАМАТА!
МЕРСИ!

ти от какъв пол си

... са маджуновци - с нечисти ръце и души, виждат чуждите грешки, но не и своите... И никога няма да се извинят...

Ех, ако повече бяха като теб като кажат и да го направят, ако бяха повече днес пред Исул, сигурно нямаше да му наложат такова козметично наказание, отнемане на лекарски права за 12 месеца. Направо ми иде да се гръмна.

Мила касс прочетох само една част от постинга ти и сърцето ми се сви.Съжалявам,че не продълйих ,но сърцето ми е рапокъсано и вярата ми в хората като него се изпари.Съзнавам ,че трябва да съм чъм човек,на който хората да се осланят,но не мога да пренабрегна факта ,че един убиец е на свобода.Той трябва да получи справедлива присъда и да изживеее зземните си мигове,мъчейки се в затвора до момента,в който съдът не реши.че не е сгрешил....в което вече се съмнявам.

с уважение :atinoninono

И ще кажа защо: част от моето семейство са лекари. За здравната каса и простотиите около нея - ОК, така е. За това, че лекарите са зле платени за работата, която вършат - така е, както и че някои искат - с право - да им бъде отдадено, според моженията им.

Обаче, има нещо, което се нарича "извън човешкото можене". Случаят е такъв. Никой от коментиращите де факто не е лекар, за да е наясно с всичките възможни утежнения, въпреки предприетите мерки per se. Бих казала и нещо да родителите, но знам, че няма да се приеме добри. Но въпреки това ще го кажа: Когато на мен ми се наложи да поема такава отговорност, аз казах: АЗ съм - случаят беше, че детето ми, 2-годишно беще лапало и (вероятно) глътнало отрова за мишки, която е смъртоносна. Аз не го оставих в отделението (защото знаех, че няма да се погрижат за него като мен), аз си поех страха, че може и да съм сгрешила и наистина да съм "майка-изверг", както ме нарече дежурната лекарка. Но това е минала история, изстрадана... благополучно! Въпросът е друг: докъде се простира нашата отговорност като родители, дори да има други, които смянаме, че са по-спрециалисти.

И още нещо: в семейството ми не са много въодушевени от "разправата" с д-р Маджунов. Смятаат, че е поредната пионка за "разсейванне на общественото мнение" от много по-важни проблеми. Съжалявам да го кажа, Гери е "ангел", пратен като катализатор за проблемите в здравеопазването (М. Миланов). Но дори този "ангел" не може да ни смени ръководството на държавата, тоталната простотия, и всеобщата неангажираност.

ОК, д-р Маджунов ще бъде наказан, и всички ще се кротнат. Защото това е поредният бушон. Не го ли виждате? Не виждате ли, че става въпрос за канализиране на човешкото недоволство, насочвайки го към съвсем нормален българин - нито по-лош, нито по-добър от никой от нас?

Макар и в Еспания, направо съм без думи.... за каква обществена манипулация отново става въпрос?! Дали пък не е време да се събудим? Ама по някакъв "систематичен" начин....

Ние можем да протестираме подтикнати от желанието си нещата да бъдат по-добри, но не сме в системата и не знаем кои са точно черните точки по които трябва да се работи. Нужно е лекарите да говорят за проблемите, да поискат промяната, ще ги подкрепим за всичко, което ще им помогне да работят спокойно...

В никакъв случай не можем да говорим само за здравен проблем, проблема е в отношението ни към работата ни, държавата ни, сънародниците ни и прочие... Труден и мъчителен ще бъде преходът ни през пустинята докато не осъзнаем, че карайки я тъй нищо добро не ни чака... Поздрави!

13. noy - Ами да!Настоящото р-во на блога или ...
21:01
Ами да!Настоящото р-во на блога или прогони или банна всички интересни блогъри.Останаха "латиноблогърите" DJtutankarambol и тъпата Касс.Хех,чалгаблог:)

Така е miaa, част от човешкото достойнство е и да можеш да поемаш и носиш отговорност. В япония за 5 минутно закъснение на влак например, министъра си подава оставката, а тук дете умира и няма реакция. Силно се надявам нашият мълчалив и много тих протест днес да е дал да се разбере, че не сме отишли да смущаваме болницата и пациентите й, а с най-мирни средства да изкажем желанието си да се променят нещата...

Има много питанки около случая, но не сме лекари и не знаем какъв е вътрешно болничния ред, все пак лекарите лекуват с ресурси на болницата, знам ли... Всеки случай не вярвам да има умисъл или груби нарушения, просто явно е подценено усложнението...

вече е днес. разкажи за протеста днес, а не утре...

Абсолютно съм съгласна, не е въпроса само Маджунов да бъде наказан, а да се проследи кое води до подобни ситуации, твърде тежки смяни? Психически стрес? Липса на контрол? Недостиг на лекарства? Никой лекар не би си заложил кариерата току така, а и не е само този случай, има много и най-различни проблеми в здравеопазването, затова е нужна реформа според мен...

Протеста беше тих и мълчалив. Нямаше крясъци "разпнете го", "убиец" и тем подобни слава Богу. Не попречихме с нищо на лекарите и не нарушихме спокойствието на пациентите. Изказахме съболезнования на родителите на момиченцето, постояхме около час и си тръгнахме... Това е за протеста...

Когато избирах категорията си избрах забавление, защото си пишех за забавление, но сега сякаш не са много забавни темите за жалост. Дано няма повече такива тъжни поводи за постинги и да не ми се налага да се прехвърлям в "други"..
Поздрави!

Кой кого е убил ако можеш да уточниш??? Би ли чел по-задълбочено преди да си напишеш коментара само по заглавието, защото струва ми се видял си темата и си побързал да говориш. Мисля имаме право да страдаме за смъртта на едно дете или ти имаш нещо против??? Бог да ние на помощ че съдим, а дойде тук да размахаш пръст и да осъдиш всички по старата схема за болното, объркано, просто общество, но ще ти кажа Бог да е напомощ на такива дето говорят без нито един изтъкнат факт, дори цитат от текста или нещо смислено да кажат, а се явяват пророците виждащи в бъдещето и със сърцераздирателният вопъл на изпаднал в транс проповедник крещят "БОГ ДА ВИ Е НА ПОМОЩ" изключвайки себе си, като част от този проблем, държава, общество и прочие... Благодарим ти за загрижеността, но ние си имаме достатъчно вяра в себе си за да идваш ти и да ни отваряш очите за божието милосърдие...
Всичко хубаво!

Не бива случилото се да бъде забравено. Нещата трябва да се променят.

И точно лекарите трябва да подемат инициaтивата.

Добрите лекари не бива да мълчат! Трябва да изискат от държавата да се промени системата към по-добро, за всички ни.

Имено лекарите могат и трябва да са сред първите, които искат и помагат, да си подредим дома, в частност здравеопазването. Не бива да търпят нито за миг нито неадекватни политици нито некомпетентни, неетични и арогантни "доктори" сред тях. Само така би се възстановило доверието между лекарското съсловие и всички нас.

Съгласен съм напълно! От отношението тръгва всичко - и общоприетите "основания" за игнориране на законите и правилниците, и безцеремонността, и цинизмът, и превъзнасянето на безнаказаността като атрибут на успеха.

Помня един министър-председател, когато се опита да говори за това през 1992 година с какви сатанински подигравки беше посрещнат опита му, даже го изкараха луд, сравнявал сe бил с Мойсей. Светът току-що беше открил демократизираща се България и в най-тиражни световни медии излизаха многостранични статии с главозамайващи суперлативи и неподправена симпатия към нас. Но циничните сатири сринаха всичко това и на мястото на очарованието скоро в световната преса се появиха отчайващи описания за родната действителност, като се започне от оплакванията на Президента пред световни медии, че го смятаме за предател и продължим в оплаквателния ред на обяснения... започна безвремието и лутането в кръг, за гарантиране на което самите сатани сатанизираха и продължаваха да сатанизират години след падането от власт на въпросния министър-председател, за да ликвидират всяка надежда, че нещо може да се промени без благословията на всезнайковците. После приложиха същия прийом и към още един министър-председател, за да ликвидират окончателно надеждата за промяна в отношението.

Затова неслучайно сега никак не е задължително да си нещо повече от каруцар и неграмотник, за да си вярваш, че си всезнайко.

ДОБРИТЕ ЛЕКАРИ НЕ ТРЯБВА ДА МЪЛЧАТ!
Горан, предполагам ти се е случвало да се сблъкаш със ситуация в която да се чувстваш сам срещу огромен робот не изпитващ болка. Не трябва да се мълчи, но и не бива да се забравя, че кариерата на един лекар може да се прекърши още в зародиш ако засегне нечии интереси. Немълчанието трябва да става с даване на предложения и активно участие на лекарите в изграждането на законодателството, нека не упрекваме никой ако не знаем в каква обстановка работи. Йерархията в болниците не е никак за подценяване...

Добрите лекари не бива да мълчат! Трябва да изискат от държавата да се промени системата към по-добро, за всички ни.

Кас,
Няма по-удобен момент от ДНЕС и СЕГА - винаги е било така! Отлагането никъде и на никого не е помогнало – особено по отношение на здравето.

Освен това, кога ако не сега, когато идват избори и политиците се страхуват от вота на хората ще можем да изискаме правата си? Имено сега е момента!

Нека не оставаме с чувството че лекарите не работят. Вероятно не им е лесно, но лекарите се сблъскват с човешкото нещастие и затова професията им е толкова благородна, благородните професии обаче изискват хора с благородни сърца. Това е моето желание да има повече такива сърца в ръководните постове по нашите болници...

Иди и си прави компания с титанът на мисълта, Панто и други интересни блогъри. Те са ти на нивото. И не мъчи 2-те си мозъчни гънки с повече от една мисъл. Ще ги претовариш.

Съгласна съм goran, но това също иска обществена подкрепа, а нали се сещаш какво ще последва - политически спорове, съответно и професионални такива, с много организаторски умения и авторитет трябва да разполагаш за да постигнеш нещо, а помниш какво стана с проф. Чирков - изкараха го крадец и какъв ли не въпреки че неговата болница беше образцова както по условия, така и по обслужване, а той световниизвестен лекар с огромен авторитет...

"Човек може да си почива само когато е уморен." /думите са на бащата на Дончо Цончев/

и още "Помогни си сам, за да ти помогне и Господ."

Ако лекарите се трудят и борят за правата на обществото ни като цяло - обществото рано или късно ще види усилията им и ще им помогне. За сега обществото става все по-отчуждено от докторите - значи или те се трудят малко или се трудят не в полза на обществото.

До кога да чакаме! - Докато станем 4 милиона или докато не остане нито един българин?

Няма по-удобен момент от ДНЕС и СЕГА!

Този човек /Маджунов/ е извършил 3 престъпления. Едно от тях е издаване на документ с невярно съдържание с цел облагодетелстване./Източване на Здравната каса/. Това, което виждам е, че няма изследване на кръвна група преди операцията. Защо? За бушон, да. Но виновен бушон. И е в нашите ръце, да поискаме промяна в системата. Как ще наречеш плащането на ръка на здравни услуги от осигурени лица? Благодарност или рекет? Нещо, много искат да им се благодари, това, докторите.
И да уточня нещо. Ще пиша с главни букви, че да се прочете и разбере. МАДЖУНОВЦИ И ЗАЩИТАТА ИМ ПЕТНЯТ ЛЕКАРСКОТО СЪСЛОВИЕ. ПОЧТЕНИТЕ И ЧЕСТНИ ЛЕКАРИ НЕ БИ ТРЯБВАЛО ДА СЕ ОБИЖДАТ.НАПРОТИВ,ТРЯБВА ДА СЕ ПРОЧИСТЯТ ОТ ТАКИВА.КАКТО ПРЕДИ ВРЕМЕ, ГИЛДИИТЕ СА СЕ ОТЪРСВАЛИ ОТ НЕПОЧТЕНИТЕ СИ ЧЛЕНОВА, КАТО СА ДУМКАЛИ С ТЕНЕКЕТА, КОГАТО ТАКЪВ Е МИНАВАЛ ПО ЧАРШИЯТА.

Аз съм далеч от обобщенията, че всички са един дол дренки и др. подобни. Както може да има спокоен и духовит лекар при който да ходиш с удоволствие, така може да има и груб нервак. Отношението обаче спомага за емоционалното състояние на пациента, но истинските познания и умения трябва да проличат в лекуването на физическото му състояние. Дали ще си тръгнеш поласкан или нагрубен не е толкова важно, по-важно е да си тръгнеш здрав. И Когато лекар загуби пациент и не приема това за свое поражение, а за част от живота, то значи е спрял да се бори със желанието в себе си да надхитри или да се спазари със смъртта. Това поне съм усетила в лекаря който лекуваше баща ми след тежкият мозъчен кръвоизлив, завършил фатално за него, но до последния момент доктора не спираше да обгрижва пациента си. Още помня думите му "Баща ви е твърде млад (59г.) за нас, при нас повечето пациенти са на по 80 години..." и сега като отнесем подобно съжаление от лекаря за живота на един 59 г. човек, че си отива рано, как би се чувствал този лекар ако загуби 4 год. пациент след операция от сливици???

Няма да чакаме goran, а ще дадем подкрепата си за реформите и ще изискваме незабавното им въвеждане. Имаме сайт вече и нека се включват лекари с предложения, имаме изготвено и отворено писмо, стига да иска някой да даде предложения, на драго сърце ще включим добрите, но в никакъв случай не трябва да реагираме прибързано, емоционално и без идея какво искаме, кога го правим, как, в името на какво и т.н...

Системата побърза да „накаже” доктор Михаил Маджунов с едногодишна ваканция.
Системата не иска проблеми и протести.
Системата не иска въпроси, дискусия и гласност.
Системата иска да потули нещата.
Системата иска да забравим, да се примирим, да не правим нищо.

Аз няма да забравя. Ще продължавам да питам, чувствам и мисля. И ще се старая да помагам – не на системата, а на себе си, на близките си, на хората и на живота.

Системата трябва да се промени – и не към по-лошо, както това ставаше в голямата си част през последните 15 години, а към по-добро.

Няма по-добър момент от ДНЕС и СЕГА – отлагане разрешаването на проблема, не помага.

„Човек може да си почива само когато е уморен.” /Думите са на бащата на Дончо Цончев/

Не бива случилото се да бъде забравено. Нещата трябва да се променят. И точно лекарите трябва да подемат инициaтивата.

Добрите лекари не бива да мълчат! Трябва да изискат от държавата да се промени системата към по-добро, за всички ни.

Имено лекарите могат и трябва да са сред първите, които искат и помагат, да си подредим дома, в частност здравеопазването. Не бива да търпят нито за миг нито неадекватни политици нито некомпетентни, неетични и арогантни "доктори" сред тях. Само така би се възстановило доверието между лекарското съсловие и всички нас.

Докато изчетем коментарите, забравяме ТЕМАТА ... Да бъдем конкретни и последователни!... Не отговаряйте на анонимни /на-патки/, не ги цитирайте - така ги правите значими /не им доставяйте това удоволствие/!...

Ще публикуваме в сайта Гери всеки достоверен материал и коментар, засягащ проблемите в системите.

rakurs , всеки може да разкаже за случай в който не е останал доволен от медицинските грижи за него или негов близък. Затова и смятам, че освен мединцински на случаите трябва да се гледа и по човешки начин, да обяснят, да оставят чувството за загриженост и че се прави всичко необходимо... Някои лекари правят всичко по силите си и обясняват с човещина каква е ситуацията, други не смятат за нужно да дават обяснения, трети направо ще те изплашат. Въпрос на виждане или на отношение към работата си от страна на докторите. Добрият доктор трябва да включва много качества в себе си освен чисто медицински познания, макар да не е задължително да бъдат и психотерапевти, и духовни лечители и прочие. Но разбирането на човешкото страдание и облекчаването му, както на физическата болка, така и на душевните тревоги е нещото което прави професията благородна...

Когато дете умира след лечение в болница има две неща които се разглеждат - медицинската страна на въпроса и човешката... От една страна чисто медицински има ред фактори, които могат да доведат до фатален край, които е добре да се вземат под внимание и по възможност да се избегнат. Другата страна е фактът, че едно семейство загуби детето си в най-сладката възраст от живота му. В този случай станахме свидетели на подценяване, непредвиждане на усложненията и липсата на превантивни мерки за избягване на трагедията и едновременно с това липсата на какъвто и да е човешки момент - страдание, съболезнования, съжаление от страна на лекаря за смъртта на малкото дете. Не искам да правя заключения, но нито можем с философии да облекчим мъката на родителите, нито можем да върнем детето, нито нищо и затова смятам, че за да няма повторни случаи на смърт, която можеше да се избегне е добре лекарите да преосмислят отношението си към професията си и да се отнасят по богобоязливо към вероятните усложнения... Затова и отидох на този протест...

Разбира се goran, никой не се е отказал. Всичко, което си написал е вярно и се надявам така да постигнем по-добри условия в здравеопазването. Просто не бива в желанието си всичко да стане сега, да отблъскваме лекарите желаещи да си кажат мнението, влизайки в спор с тях или обвинявайки ги, че не правят достатъчно или че си мълчат. Това исках да кажа в предния си коментар, че не знаем какво е положението в болниците за да ги обвиняваме в малодушие като си мълчат и не натопяват некадърните или груби, високомерни и прочие техни колеги. За да постигнем всичко за което говориш не бива да се отделяме като "те" и "ние", а всички заедно да работим за едни общочовешки принципи... Нужно е да има дадем форум, да се вслушаме в техните вътрешно - болнични проблеми и да ги подкрепим когато виждаме, че някой иска да се променят нещата, но се сблъсква с непреодолимите трудности на изградената вече система, манталитет или финансови интереси на ръководство...

Предполагам всяка болница разполага с счетоводители, деловодство и юристи, ако ли не, то трябва да се направи, защото действително работата на лекарите е да се занимават с медицина, а не с уреждане на финансови въпроси. Не виждам нищо трудно в това да се създадат механизми, чрез които по оценка на пациентите да се възнаграждават или санкционират лекарите, така че добрите да се изкачват бързо по стълбата на успешната си кариера и да достигнат необходимите постове с което да се подобри както болничната дисциплина на персонала, така и качеството на медицинските услуги в съответното лечебно заведение...

http://blogena.blog.bg/video/2011/01/15/nikoga-ne-e-kysno-da-se-promeniat-neshtata.668001

Как може да се промени човек ли? Чрез пример, чрез създаването на атмосфера например. Преди години като младо момиче започнах работа в една бинго зала, персонала беше предимно от жени и цареше ужасяваща атмосфера - клюки, интриги, нападки, стари кучета и новобранци които го отнасяха за всяко нещо. Ужас, който малко нормални хора можеха да понесат. Някои стискаха зъби заради нуждата от работа и пари, тръгвайки си психически изтощени и недоволни от работата си. Само за два месеца, първо се набарахме две единомислещи, ходехме на вечеря след работа и си помагахме при нужда в процеса на работа, след това се присъединиха още две, после още няколко и накрая станахме мнозинство, но нямаше пререкания, нито желание да свикнем с обстановката, нищо освен широка усмивка и игнор на гадните... с добри методи се постига много повече, разказан виц, помощ при проблем, силен дух и психическа устойчивост и така докато нашата смяна не стана една от най желаните в които от другите смени искаха да се прехвърлят и не за нещо друго, а единствено и само заради атмосферата на работа, приятелството, купоните и хубавите спомени...

Дали доктора ще влезе в затвора зависи от това дали родителите ще заведат граждански иск и какво ще се докажи на делото. Мен ме притеснява повече това, че няма никъв механизъм за изплащане на кръвни, застраховка срещу лекарски решки и други механизми, които да държат както лекарите, така и ръководството в кондиция за да не се допускат повече нелепи ситуации... Ние българите сме свикнали да мислим, че подобни обезщетения са цинични когато става въпрос за живот, но забравяме че именно парите (да се спечелят или да не се загубят) са в основата на това да се избягват много трагедии и да се мисли за отстраняването на възможностите за катастрофа. Няма транспортна компания по света, която да не изплаща обезщетения при злополука, нито болница при доказана лекарска грешка. Когато човек започне да носи отговорност както за живота на другите, така и за ресурсите на компанията за която работи, вниманието му се повишава двойно...

Благодаря ти за взетото отношение parasol, а репортажите вероятно вече си гледал...

Поздрави Алби, добро мото...

Работил съм в екип с лекари от различни специалности.Едни си остават с диплом,а други са медици от висока класа и точно те са най онеправдани.Анонимника с диплом е един от потенциалните недоразумения ,постави диагноза без изследвания ,без данни,но нищо не спомена че от2ч. до 6.45 системата за мониторинг на пациентите не работи,а персонала си спеше и никой не бе в състояние да потърси помощ.
Трагичното е че в много други професии е същото.Хората менте !

изчетох внимателно спора ви, но не мога да дам мнение, защото съм некомпетентна по въпроса. Преди време синът ми имаше проблеми с бронхите и ни препоръчаха специалист. Отидохме в частния му кабинет от където си тръгнах с ужасно чувство поради липсата му на какъвто и да е подход към малкия и без това уплашен пациент, който си мислеше че отново ще го дупчат с игли и ревеше през цялото време. Въпреки лошото впечатление и съмненията ми в неговите преценки се оказа, че безпогрешно е установил диагнозата и проведе правилното лечение. Хората сме различни. Умирах си от срам като ходех на посещения при майка ми след операцията й от апандесит, цялата болница беше на крак от нейните охкания и пъшкания, сигурно боли, ама имаше и други оперирани, които не пищяха толкова :)... Та предполагам, че крушката си има опашка, но нали затова лекарят е лекар, за да показва съчувствие и дори и да смята че пациента преувеличава, пак би трябвало да намери начин да го успокои. Подобно на теб смятам, че отношението е от важно значение за тази професия, незавсисимо че липсата му не означава незнание, некадърност или липса на загриженост...

Горкото детенце,съсипаните за цял живот родители,трагедия човешка!Починали е имало и ще има, но медицинската наука се развива и неспасяеми случаи в миналото сега се лекуват,а неспасяеми сега ще се лекуват в бъдеще.При всяка лекарска дейност са възможни усложнения, по някога фатални,които медицинската статистика регистрира стриктно и изразява в проценти.Във всеки учебник,при всяко заболяване са описани усложненията и % смъртност.Няма лекар,който не се страхува от усложнения и поне веднъж да не е сънувал такъв кошмар!Но когато е направил всичко съгласно съвременната медицина и се е случило най-лошото той го приема като неизбежно.Сега за системата на здравеопазването у нас.Ще перефразирам "Всеки народ си заслужава здравеопазването"!Преди 20 години за едно място кандидатстваха 17-18 кандидат студенти,сега 3-4!Един медик следва 6 години,след това поне още 4 години специализира-през което време не получава заплата и не му се зачита за трудов стаж.Така ако всичко върви добре той ще започне работа на около 30 години!Сега вече за пенсиониране се изисква 40г.стаж,така той трябва да се пенсионира на 70 години за да вземе пенсия около 300 лв.В момента средната заплата на лекар е 600-800 лв.Работата е тежка,нощни и празнични дежурства.Общественото признание е нула, даже напротив.Така по-умните и способни младежи едва ли имат желания да стават доктори или поне не в България. Държавната система на здравеопазването трябва да създаде правилата,условията и интереса на лекарите за добра медицинска практика.За съжаление в момента това не се получава.В момента вниманието на обществото се насочва към единичните грешки за да се прикрият грешките на системата.Доверието на пациента осигурява 50% от успеха на лечението.Сгрешилите в съда,а не да хранят медиите!Обществото ще осъзнае,че здравето е най-ценното и трябва с грижа и внимание да отгледат тези които го опазват!

Благодаря ти neponosimost, в работен ден е трудно на много хора да се освободят, камо ли да организират пътуване, но моралната подкрепа е също подкрепа...

Знаеш ли че понкога се шегувам като казвам, че преди хората се отблагодаряваха на лекарите с бомбони, почерпки, лични услиги, пари и т.н., а сега лекарите искат финансов стимул за да започнат да работят... Шега, шега, колко е шега не знам, но процеса е двустранен и идва от социалното различие, което се получи с настъпването на промените. Избор на екип, преди това вип стаи и прочие доведоха до усещането за мародерство от страна на лекарите върху страданието на хората, особено у неплатежоспособните. Всичко това може би е резултат от лошата политика, както го обясняваш в коментара си, но не бива да забравяме, че единствено и само човешкото отношение ще доведе до разрешаването на всички проблеми, както от страна на лекарите, така и от страна на пациентите, затова е необходимо интелигентност и разбиране на въпроса от двете му страни...
Поздрави и благодаря за този коментар..

аз ви свалям шапка на теб и Албенка, дойдохте чак от Пловдив. Дано се намерят отговори на твоите въпроси, дано сме допринесли поне малко за това. Дано са чули нашето мълчание. Прегръдка от мен.

Отвореното писмо до премиера е качено в нета за подписване, Ив.

http://www.ipetitions.com/petition/zdraveopazvane-reforma/

Разпространи го из нета където можеш, не само в блога и/или Фейсбука.